Het zijn maar kwajongensstreken

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Oh, ik begrijp je volkomen, maar waarom verdoe je dan je kostbare tijd om onozelheden te poneren op post waar je eigenlijk toch je tijd niet aan wil verdoen?

Misschien om je aan te sporen beter je best te doen? Ik neem immers aan dat je liever wél een zinnige reactie had gewenst. Of is het je toch alleen maar te doen om je verontwaardiging uit te schreeuwen, eerder dan om een discussie op te starten? 'n Beetje eerlijk blijven tegenover jezelf, hé schat.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Als je even verder kijkt dan het letterlijke, en het gezin neemt als onze eigen staat, zie je wat ik bedoel. Als jij beweert evenveel verbondenheid te voelen met gelijk welke vreemdeling dan met je kennissenkring, je directe leefomgeving, ben je niet echt heel eerlijk in je uitspraken. Je wil een verbondenheid ontkennen die er zowiezo is.
In dit heb je gelijk: een onbekende is misschien een toekomstige vriend (of het nu om een allochtoon gaat of een autochtoon), maar aub, verwar je ideaal niet met je gevoel.

BTW, er zijn nog voldoende behoeftige landgenoten. Misschien eerst zorgen voor de "kinderen van het eigen gezin"?

Ik zie de staat helemaal niet als een gezin. Ik heb geen andere dan een volkomen abstracte band met die tien miljoen andere Belgen, op diegenen na die daadwerkelijk tot mijn kennissenkring behoren.

Ook ik wil dat alle mensen als broeders kunnen leven... maar soms wil de tegenpartij niet zo echt, en dat maakt het wel moeilijker en dus moet je je idealen al wel eens een beetje naar het realisme aanpassen. Het ideaal blijft, maar je krijgt wel oog voor de realiteit.

Oh, wees gerust. Ik benader elke vreemde, waaronder die tien miljoen Belgen van daarnet, met evenveel argwaan. Ik sta niet bekend als een filantroop ofzo. Mijn medemens wekt voornamelijk angst en argwaan, en soms ook mededogen op. Ik ga er dan ook niet méér mee om dan het strikt onvermijdelijke. En voor extremisten allerhande kijk ik wel uit. Maar paranoïde ben ik niet, dat klopt. En de meeste mensen menen het wel goed, denk ik, al mislukken ze keer op keer. En al hebben mensen nogal snel de neiging hun 'eigen volk' te idealiseren: daar kijk ik ook wel voor uit.

En dus uit je huis laten verwijderen natuurlijk. Tja, uit het land zetten dus.

In dit particuliere geval.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zie de staat helemaal niet als een gezin. Ik heb geen andere dan een volkomen abstracte band met die tien miljoen andere Belgen, op diegenen na die daadwerkelijk tot mijn kennissenkring behoren.



Oh, wees gerust. Ik benader elke vreemde, waaronder die tien miljoen Belgen van daarnet, met evenveel argwaan. Ik sta niet bekend als een filantroop ofzo. Mijn medemens wekt voornamelijk angst en argwaan, en soms ook mededogen op. Ik ga er dan ook niet méér mee om dan het strikt onvermijdelijke. En voor extremisten allerhande kijk ik wel uit. Maar paranoïde ben ik niet, dat klopt. En de meeste mensen menen het wel goed, denk ik, al mislukken ze keer op keer. En al hebben mensen nogal snel de neiging hun 'eigen volk' te idealiseren: daar kijk ik ook wel voor uit.



In dit particuliere geval.

Wel, ik denk dat we niet ver van elkaar staan, zoals je met vele mensen kan ontdekken als je een redelijke conversatie aangaat. Soms drukken woorden uitersten uit die we helemaal niet in ons hart voelen, en dus kunnen we beter zorgen redelijk te blijven tegen onze discussiepartners.

Soms schieten weinig woorden tekort om onze gevoelens uit te drukken. We zijn dan ook het resultaat van onze ervaringen en onze levenswandel, en die is voor ieder individu uniek. Woorden kunnen dus voor iemand anders wat anders betekenen dan voor jezelf. Niet dat er een ander verklarend woordenboek aan te pas komt, maar wat die "verklaring" of dat woord diep in ons betekenen, dat maakt het verschil.

In mijn kennissenkring/vriendenkring/collegas zitten ook mensen van diverse nationaliteiten, die ikzelf misschien als groep wel eens durf af te breken, maar zoals ik al ergens eerder stelde (en anderen ook al viel me op) moeten in groep de goeden het al eens met de slechten bekopen. Aan die goeden om de anderen het licht te helpen zien.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Misschien om je aan te sporen beter je best te doen? Ik neem immers aan dat je liever wél een zinnige reactie had gewenst. Of is het je toch alleen maar te doen om je verontwaardiging uit te schreeuwen, eerder dan om een discussie op te starten? 'n Beetje eerlijk blijven tegenover jezelf, hé schat.

Natuurlijk liever een zinnige reactie. Maar wat schiet er dan tekort volgens jou?

BTW, als ik graag eenzame stem in de woestijn speel, doe ik dat wel op mijn terras

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zie de staat helemaal niet als een gezin. Ik heb geen andere dan een volkomen abstracte band met die tien miljoen andere Belgen, op diegenen na die daadwerkelijk tot mijn kennissenkring behoren.

Beste DDD, als het bovenstaande juist is dan ben je wel zeer uitzonderlijk geval.
Meestal heeft men wel een band met zijn omgeving door bv de school die men bezocht of waar je kinderen nu gaan, de voetbalploeg die je steunt, het koor waar men deel van uitmaakt, de mensen waarmee men iedere dag werkt, mensen waarmee je een pint drinkt, dichte en verre familie enz.
Jij bent dus anders, maar verwacht niet hetzelfde van anderen.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Opvallend is dat poco's gruwen van de "eigen volk eerst mentaliteit" van het VB maar "de eigen volk eerst" mentaliteit van moslims nooit aan de kaak stellen. Integendeel, wat de allahtone eigen-volk-eerst-mentaliteit betreft profileren de poco's zich als de grootste bondgenoten van islamitische extremisten, door zich uit te putten in allerlei vergoeilijkingsverzinseltjes die draaien rond identiteit en dergelijke meer èn door hun oorverdovend stilzwijgen in geval van ex-allahtone leden die aan de eigen-volk-eerst mentaliteit trachten te ontsnappen en hiervoor met de dood bedreigd worden.

Hoe verklaar je die dubbelzinnige, hypocriete houding DDD?

Mediastilte Marokkaanse schrijfster capitulatie voor extremisten

woensdag 28 februari 2007 18:34
Waarom wordt Naima El Bezaz zo ernstig bedreigd dat zij besloten heeft zich uit een televisieprogramma terug te trekken en enige tijd ‘mediastilte’ in te lassen?
Het antwoord daarop luidt: omdat zij een jonge vrouw van islamitische afkomst is die het recht opeist net zo te leven als alle andere Nederlandse vrouwen (en dus ook het recht heeft te schrijven waarover zij wil, op de manier waarop zij wil).
Er zijn mannelijke (en vrouwelijke) moslims die dat niet kunnen aanvaarden. Voor een deel zien we bij El Bezaz wat we eerder bij Ayaan Hirsi Ali hebben meegemaakt: met name het feit dat de ketters en dwarsliggers vrouwen zijn, versterkt de haat bij de extremisten.
Tribaal
Onderdeel van de extremistische levenswijze is de strikte behandeling van de vrouw. De islam is ontstaan in een tribale omgeving van woestijnstammen, en daar draaiden de betrekkingen om het verschijnsel ‘eer’. De vrouw diende binnen de stam te huwen en haar vermogen om kinderen voort te brengen moest de kracht en de samenhang van de stam versterken.
De vraag wie de vader van het kind was, was van essentieel belang want in een tribale samenleving draait alles om de bloedband. En niet zonder reden. Zonder de solidariteit van de naaste familie kan geen individu in de woestijn overleven.
Tot op de dag van vandaag zijn er islamitische samenlevingen waarin dit tribale denken van doorslaggevend belang is. De helft van alle huwelijken in Irak is een huwelijk van een jongeman met de dochter van zijn vaders broer, dus tussen volle neef en nicht. Beiden blijven in de stam. Beiden kennen enkel en alleen de loyaliteit van de eigen familie.
Afvallige
In de islamitische traditie is deze loyaliteit uitgesponnen tot loyaliteit aan de islamitische gelovigen in het algemeen. Wie daarvan afstand neemt, vraagt om de dood. Een christen of jood die zich tot de islam bekeert, wordt op tv geinterviewd – maar een moslim die christen of jood wordt, of atheist, loopt ernstig de kans met de dood te worden bedreigd.
Ik heb geen idee of Naima El Bezaz zich nog moslim noemt – het doet er niet toe. Wat er toe doet is dat zij recht heeft op de vrijheden die ons land elke burger biedt zonder door anderen te worden lastiggevallen.
Zij verdient dus steun, en bescherming. Onder geen beding mag zij zich om deze redenen terugtrekken. Zij was bij een tv-programma uitgenodigd, en zij moet daar kunnen verschijnen, tenzij zij ziek is of om andere redenen afzegt.
Maar afzeggen omdat zij bedreigd wordt, is capitulatie voor de extremisten. Zij moet aangifte doen en zich niet verschuilen. Maar dat kan alleen wanneer de overheid haar beschermt.
Het is volstrekt onaanvaardbaar dat in 2007 een romanschrijfster vanwege haar werk en leefwijze het bestaan onmogelijk wordt gemaakt.
http://www.elsevier.nl/opinie/weblog...d/4/index.html

DDD ? Graag een antwoord op mijn (storende) vraag. Thx.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Khalid

als ze de namen kende dan zouden ze al gesnapt zijn. gesnapt of te moeilijk voor uw brains

Als de daders niet gekend zijn, staan er vanzelfsprekend géén namen bij
Als de daders donker gekleurd zijn, spreekt men over "jongeren", nooit over "arabisch -uitziende", of "zwarte" daders.Ook indien ze gekend zijn, en gearresteerd, zet men hun namen er meestal niet bij.
Als de daders blank zijn, word het altijd vermeld.Als de blanke daders gekend zijn, staat hun naam er voluit bij.
Is uw dirham gevallen?

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik weet dat niet. Als ik het over 'jongeren' heb, kunnen dat jongeren zijn van allerlei afkomst, geslacht, huidskleur, religie, etc. Ik neem aan dat u wil zeggen dat u 'jongeren' altijd interpreteert als 'allochtone of islamitische jongeren'. Het geeft goed aan hoe de perceptie van sommigen al danig wordt gestuurd door hun dwaze vooroordelen. Free your mind.

dat komt enkel en alleen omdat een hond geen hond meer mag genoemd worden:en zeker niet als het een hond met een donkere pels is!Dat noemt men dan racisme, en daarvoor kunt ge vervolgt worden.Dus dan beginnen de mensen met woorden te spelen...ze moeten wel...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Lees de berichtgeving over de racistische gruweldaden van 3 moslimjongeren uit Middelkerke in "De Morgen" en je zal onmiddelllijk vaststellen hoe de perceptie van die krant wordt gestuurd door hun dwaze vooroordelen, nl dat allahtonen per definitie niet racistisch zijn.

Werden uit de berichtgeving van De Morgen weggefilterd : de moslimidentiteit en de religieus-racistische motivering door de daders zelf uitgesproken !!

Indien de daders autochtonen waren geweest, had De Morgen niet nagelaten tot de partijkaart van hun nichten en neven te vermelden.

waarscijnlijk waren ze een paar generaties teruggegaan zelfs, zo tot voor de 2de wereldoorlog minstens...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

En dat verontschuldigt de verwrongen kijk van Carlgustaaf?

hoor wie spreekt! Van moslim-slippendragers hoef ik geen lesjes te ontvangen.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De eeuwige discriminaties. Het wordt hen op een gouden schoteltje aangeboden.
Waarom verlaten zoveel allochtonen de school (de beste in de wereld!)zonder diploma, waarom zijn er zoveel 'rondhangjongeren', waarom zijn er zoveel werkloze allochtonen vooral in Brussel, waarom is hun taalachterstand zo groot?

luiheid? Zin in gemakkelijk geld?Het zijn maar vragen hé...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik, tenzij mijn kinderen zelf dreigen om te komen van de honger. Er is bovendien een verschil tussen mensen met wie je een rechtstreekse emotionele band hebt (bijv. je kinderen) en mensen die slechts door de abstracte natie met je verbonden zijn (landgenoten). Die laatsten zijn in mijn ogen niet belangrijker dan niet-landgenoten, zéker niet als ze minder behoeftig zijn.



In dit particuliere geval: de flikken bellen.

terwijl die je vrouw verkracht ga jij rustig de flikken bellen?
"even wachten , mijnheer,binnen enkele minuten gaat er een inspekteur zich om u bekommeren ...of zullen we terugbellen?"
DDD:"euh...nee, ik wacht wel even"
(in de slaapkamer):"âââh, genade...hulp, DDD, hulp...Aauw auw âââh"
(DDD): "geduld schat, ze zijn een inspekteur gaan halen, bijt nog even op je tanden"
(allochtoon): "ik ben bijna klaar anders hoor.Mischien heb ik nog tijd om op je bek te slaan voor ik ga"

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

terwijl die je vrouw verkracht ga jij rustig de flikken bellen?
"even wachten , mijnheer,binnen enkele minuten gaat er een inspekteur zich om u bekommeren ...of zullen we terugbellen?"
DDD:"euh...nee, ik wacht wel even"
(in de slaapkamer):"âââh, genade...hulp, DDD, hulp...Aauw auw âââh"
(DDD): "geduld schat, ze zijn een inspekteur gaan halen, bijt nog even op je tanden"
(allochtoon): "ik ben bijna klaar anders hoor.Mischien heb ik nog tijd om op je bek te slaan voor ik ga"

Die zit!

[SirGalahad_]

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

als het géén allochtonen zijn staat hun naam erbij, hun goed herkenbare Europese naam...Is dat niet het geval ,dan gaat het over allogeen gespuis.Gesnapt, of te moeilijk voor jouw brains?

Geef me één krantenartikel waarin een minderjarige dader of verdachte met naam wordt vermeld. Maakt niet uit of het nu een allochtoon of een autochtoon is.

De daders in de openingspost zijn minderjarig. Naam vermelden mag niet.
HVT en Kenny Bolle zijn meerderjarig. Naam vermelden mag, moet niet.
Je vind genoeg voorbeelden in de krant van meerderjarige daders en verdachten die met hun naam, soms enkel met hun voornaam, vermeld worden. Zowel autochtoon als allochtoon.

In de openingspost zou ik nu zelf niet van 'jongeren' gesproken hebben. 'kinderen' leek me gepaster.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Geef me één krantenartikel waarin een minderjarige dader of verdachte met naam wordt vermeld. Maakt niet uit of het nu een allochtoon of een autochtoon is.

De daders in de openingspost zijn minderjarig. Naam vermelden mag niet.
HVT en Kenny Bolle zijn meerderjarig. Naam vermelden mag, moet niet.
Je vind genoeg voorbeelden in de krant van meerderjarige daders en verdachten die met hun naam, soms enkel met hun voornaam, vermeld worden. Zowel autochtoon als allochtoon.

In de openingspost zou ik nu zelf niet van 'jongeren' gesproken hebben. 'kinderen' leek me gepaster.

Ow ja maar dan is't ok als "kinderen" een oud vrouwtje bijeen trappen

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Geef me één krantenartikel waarin een minderjarige dader of verdachte met naam wordt vermeld. Maakt niet uit of het nu een allochtoon of een autochtoon is.

De daders in de openingspost zijn minderjarig. Naam vermelden mag niet.
HVT en Kenny Bolle zijn meerderjarig. Naam vermelden mag, moet niet.
Je vind genoeg voorbeelden in de krant van meerderjarige daders en verdachten die met hun naam, soms enkel met hun voornaam, vermeld worden. Zowel autochtoon als allochtoon.

In de openingspost zou ik nu zelf niet van 'jongeren' gesproken hebben. 'kinderen' leek me gepaster.

waarom niet? : "Twee tienjarige allochtone kindertjes trappen een oud vrouwtje van 84 jaar inéén om haar handtas te jatten"...Zo beter?
Nog wat verder borduren: "de beklagenswaardige kansarme doetjes , die veel te weinig zakgeld krijgen waren wel verplicht deze blanke oude vrouw met veel te veel centen voor haar behoeftes van wat baar geld te verlossen, ze moesten dringend een grote zak snoepgoed en de laatste nieuwe game boy spelletjes gaan kopen. De Belgische regering, die veel te weinig dopgeld aan hun ouders geeft, is 100% verantwoordelijk voor het gebeurde."

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

[/b]
waarom niet? : "Twee tienjarige allochtone kindertjes trappen een oud vrouwtje van 84 jaar inéén om haar handtas te jatten"...Zo beter?
Nog wat verder borduren: "de beklagenswaardige kansarme doetjes , die veel te weinig zakgeld krijgen waren wel verplicht deze blanke oude vrouw met veel te veel centen voor haar behoeftes van wat baar geld te verlossen, ze moesten dringend een grote zak snoepgoed en de laatste nieuwe game boy spelletjes gaan kopen. De Belgische regering, die veel te weinig dopgeld aan hun ouders geeft, is 100% verantwoordelijk voor het gebeurde."

nee, gewoon omdat het kinderen zijn, en geen adolescenten.
ik zie geen reden om kinderen als jongeren te gaan bestempelen omdat ze normoverschrijdend gedrag stellen. dat heeft geen enkel nut, integendeel. in de pers kan men natuurlijk schrijven wat men wil, maar als het erop aan komt dient men kinderen als kinderen te zien. het feit dat dit duidelijk zogenaamde vroege starters zijn is een belangrijk gegeven naar interventie toe. heb je daar een probleem mee?

[Nynorsk]

en waar blijft je krantenartikel nu?

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Geef me één krantenartikel waarin een minderjarige dader of verdachte met naam wordt vermeld. Maakt niet uit of het nu een allochtoon of een autochtoon is.

De daders in de openingspost zijn minderjarig. Naam vermelden mag niet.
HVT en Kenny Bolle zijn meerderjarig. Naam vermelden mag, moet niet.
Je vind genoeg voorbeelden in de krant van meerderjarige daders en verdachten die met hun naam, soms enkel met hun voornaam, vermeld worden. Zowel autochtoon als allochtoon.

In de openingspost zou ik nu zelf niet van 'jongeren' gesproken hebben. 'kinderen' leek me gepaster.

Dat probleem werd zopas door de VLD opgelost: De daders zijn NIEUWE VLAMINGEN!