Een zwangerschap op 8 mondt uit in een abortus. - Pagina 4

filosoof · 29 maart 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kvind ullie degoutant respectloos ... maar t zal wel aan mij liggen hé

ja

jurgen79 · 29 maart 2007, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

't Is toch de vrouw die achteraf met de miserie zit, niet jij: dan kan jij gemakkelijk eisen...

Niet ik? Als de vrouw kan aantonen dat ik daar voor iets tussen zit dan zit ik ook met miserie op $$$ gebied

Edina · 29 maart 2007, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bij een gezamenlijke besluitvorming wordt er mi niemand gedwongen

En jij denkt dat die beslissingen altijd unaniem zijn? Dat er dus nooit onenigheid over kan bestaan?

Citaat:

een man tegen zijn zin dwingen zijn kind te laten aborteren lijkt me dus even immoreel

Onzin, aangezien de vrouw zwanger is en zij dus ofwel het kind moet dragen ofwel de abortus moet ondergaan. Dat kan je niet vergelijken met de situatie van de man. Hoe pijnlijk de beslissing voor hem ook kan zijn.

Edina · 29 maart 2007, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Niet ik? Als de vrouw kan aantonen dat ik daar voor iets tussen zit dan zit ik ook met miserie op $$$ gebied

Dat is totaal onvergelijkbaar.

Anna List · 29 maart 2007, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Zoals bij alle moeilijke materies is het hier ook schipperen tussen voor en tegen.

Bij een verkrachting bijvoorbeeld ben ik voor.
In geval van "We zullen even sexen en als er een zwangerschap van komt dan is er nog altijd abortus" ben ik tegen.

daar heb je toch de morning after pil voor (zelfs bij een verkrachting zou ik denken, maar soit, laat ons daar dan nog een uitzondering van maken)

Anna List · 29 maart 2007, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En jij denkt dat die beslissingen altijd unaniem zijn? Dat er dus nooit onenigheid over kan bestaan?

Onzin, aangezien de vrouw zwanger is en zij dus ofwel het kind moet dragen ofwel de abortus moet ondergaan. Dat kan je niet vergelijken met de situatie van de man. Hoe pijnlijk de beslissing voor hem ook kan zijn.

ik zou denken dat er dan voortgepraat moet worden.

Enter · 29 maart 2007, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar heb je toch de morning after pil voor (zelfs bij een verkrachting zou ik denken, maar soit, laat ons daar dan nog een uitzondering van maken)

En wat denk je over een foetus waarvan blijkt dat de levensverwachting bijna nihil is, een foetus met zoveel mentale en fysische mankementen dat een "goed" leven niet mogelijk is?

Wat de vrees van de anti-abortus-groepen is (enkel volgens mij, dus ik kan fout zijn) is dat zwangerschap als iets banaals wordt beschouwd. Waar ze (eveneens enkel volgens mij) in de fout gaan (de fanatiekelingen) is dat er uitzonderingen bestaan.

Edina · 29 maart 2007, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zou denken dat er dan voortgepraat moet worden.

Er zullen altijd gevallen zijn waarbij er geen overeenstemming wordt bereikt en dan is het maar niet meer dan logisch dat de vrouw het uiteindelijke beslissingsrecht heeft. En in de overgrote meerderheid van de abortussen zal de man ofwel niet eens geweten hebben dat er een zwangerschap was ofwel de beslissing wel degelijk in overleg zijn genomen.

Apocalyps · 29 maart 2007, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar heb je toch de morning after pil voor (zelfs bij een verkrachting zou ik denken, maar soit, laat ons daar dan nog een uitzondering van maken)

Zoals ik heel erg duidelijk schreef zijn anti-conceptiemiddelen niet 100% veilig. Geen verweer dus.

Edina · 29 maart 2007, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Wat de vrees van de anti-abortus-groepen is (enkel volgens mij, dus ik kan fout zijn) is dat zwangerschap als iets banaals wordt beschouwd.

Die vrees is totaal onterecht. De overgrote meerderheid van de vrouwen die abortus ondergaan zien dat helemaal niet als iets banaals. Integendeel!

filosoof · 29 maart 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Zoals bij alle moeilijke materies is het hier ook schipperen tussen voor en tegen.

Bij een verkrachting bijvoorbeeld ben ik voor.
In geval van "We zullen even sexen en als er een zwangerschap van komt dan is er nog altijd abortus" ben ik tegen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar heb je toch de morning after pil voor (zelfs bij een verkrachting zou ik denken, maar soit, laat ons daar dan nog een uitzondering van maken)

De morningafterpil is niet 100% betrouwbaar, niet altijd beschikbaar en twee keer op een maand gebruiken is af te raden.

filosoof · 29 maart 2007, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zou denken dat er dan voortgepraat moet worden.

Voortgepraat tot de wettellijk toegelaten termijn voor abortus overschreden is? Zo doen sommige katholieke consultatiebureaux het: de vrouw zo lang mogelijk aan 't lijntje houden.

Raf · 29 maart 2007, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zou denken dat er dan voortgepraat moet worden.

Tot wanneer de vrouw toegeeft aan wat de man wil, bedoel je?

willem1940NLD · 29 maart 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mochten mannen ongewild zwanger kunnen worden zou de vraag zich niet eens stellen: d�*n zou zelfs de paus akkoord zijn.

Iets meer PoCo graag: probeer in die kringen eens (hooguit) "celdeling".

willem1940NLD · 29 maart 2007, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Zoals bij alle moeilijke materies is het hier ook schipperen tussen voor en tegen.

Bij een verkrachting bijvoorbeeld ben ik voor.
In geval van "We zullen even sexen en als er een zwangerschap van komt dan is er nog altijd abortus" ben ik tegen.

Uiteraard.

Rene Artois · 29 maart 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En vroig jaar maakt ik daar al volgende bedenkingen over:

5) Wat met de verantwoordelijkheid van de mannen? Anticonceptie is nog al te vaak de verantwoordelijkheid van de vrouwen.

6) De keuze voor abortus berust bij de vrouw en zal dat altijd blijven aangezien het de vrouw is die zwanger is. Ik kan begrijpen dat het soms moeilijk is voor de man, maar die man kan een vrouw onmogelijk dwingen tot het dragen van een ongewild kind (dat zou trouwens ook het kind niet ten goede komen: zie hoger mijn opmerking over stress). En een man kan ook onmogelijk een vrouw dwingen tot abortus indien hij het kind niet wil, aangezien het de vrouw is die de abortus moet ondergaan en er ook mee zal moeten leven.

En ik maakte er toen al de bemerking bij dat terwijl het niet toegelaten kan zijn dat een vrouw tegen haar wil in moeder moet worden, het blijkbaar wel geoorloofd moet zijn een man tegen zijn wil in vader maken. Dat onevenwicht is toch wel problematisch.

Dat men aan de vrouw in deze situatie het alleenbeslissingsrecht geeft is zeker verdedigbaar maar dat met dat recht volgt ook de verantwoordelijkheid voor de beslissing. Met andere woorden : de man in deze situatie moet een uitstapmogelijkheid krijgen voor het geval hij van het kind niets wil weten.

Het argument dat de man maar het nodige voor het voorkomen van conceptie moet doen is een argument dat eveneens ingebracht kan worden tegen het recht op abortus zelf van de vrouw.

debbie · 29 maart 2007, 21:40

Een abortus is echt geen pretje, het is niet voor niets dat zoveel vrouwen steun zoeken bij elkaar om erover te praten.

Niemand laat zomaar eventjes een abortus doen. Daar gaan heel wat gevoelens en gedachten aan vooraf. Abortus is heel ingrijpend maar elke vrouw weet dat je niet zomaar een kind op de wereld zet. Je zal er minstens de komende 20 jaar voor moeten (kunnen) zorgen. Soms is het veel egoïstischer om een kind op de wereld te zetten dan om abortus te doen. ik heb het dan wel over abortus in een vroeg stadium, het stadium waarin er nog geen echt leven is, enkel een splitsing van cellen.

En die uiteindelijke beslissing ligt bij de vrouw, of zo zou het toch moeten zijn en dat zal altijd zo blijven.

Judokus · 29 maart 2007, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Soms is het veel egoïstischer om een kind op de wereld te zetten dan om abortus te doen.

wat maak je de wereld wijs?

debbie · 29 maart 2007, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

wat maak je de wereld wijs?

Ik maak de wereld helemaal niets wijs, trek maar eens je ogen open voor de realiteit.

jurgen79 · 29 maart 2007, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ik maak de wereld helemaal niets wijs, trek maar eens je ogen open voor de realiteit.

Geflipte redenatie als je het mij vraagt.
Het zijn de toekomstige ouders die egoistisch zijn en een mens in wording het leven ontzeggen uit eigen belang.

29 maart 2007, 21:40	#77
debbie Minister Geregistreerd: 18 februari 2005 Berichten: 3.178	Een abortus is echt geen pretje, het is niet voor niets dat zoveel vrouwen steun zoeken bij elkaar om erover te praten. Niemand laat zomaar eventjes een abortus doen. Daar gaan heel wat gevoelens en gedachten aan vooraf. Abortus is heel ingrijpend maar elke vrouw weet dat je niet zomaar een kind op de wereld zet. Je zal er minstens de komende 20 jaar voor moeten (kunnen) zorgen. Soms is het veel egoïstischer om een kind op de wereld te zetten dan om abortus te doen. ik heb het dan wel over abortus in een vroeg stadium, het stadium waarin er nog geen echt leven is, enkel een splitsing van cellen. En die uiteindelijke beslissing ligt bij de vrouw, of zo zou het toch moeten zijn en dat zal altijd zo blijven.