Paus haalt zwaar uit naar Europa dat christen roots vergeet

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net als iedereen heeft de paus het recht te spreken. Net als u, ik en wie dan ook.

ja... zoveel recht als een dief die tegen u komt zeggen "ge moogt niet stelen"... die heeft dat recht ook... Maar die weet dat hij beter zou zwijgen en beter eerst het hand op het hoofd zou leggen...

Als je wil dat anderen naar jouw regeltjes spelen, moet je het zelf ook wel doen...

[the_dude]

ik mis de tijd dat er zo regelmatig aanslagen op de paus gebeurden. Tegenwoordig denken die types dat ze alles kunnen zeggen.

[Djiezes]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

ik mis de tijd dat er zo regelmatig aanslagen op de paus gebeurden. Tegenwoordig denken die types dat ze alles kunnen zeggen.

Dát waren tijden jong! Zo begin ik bijvoorbeeld steeds terug naar het IJzeren Gordijn te verlangen, telkens wanneer ik naar het Eurovisie Songfestival kijk.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Die beruchte zin werd nooit door wie dan ook uitgesproken, maar is een louter uitvindsel van later.

Hoe dan ook, het pauselijk ingezegend moorden met of zonder die gevleugeld vol(on)zin gedurende pakweg 7 "geregistreerde" kruistochten, alsmede het aanvullend/aansluitend ritueel branden, moorden en moordbranden binnen eigen territorium, valt niet te ontkennen. Het lijkt mij weinig zin te hebben en het schiet zeker niet op om deze discussie te blijven vetmesten met tofelemoons-PoCo negatio-revisionistische woordkloverij.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

ik mis de tijd dat er zo regelmatig aanslagen op de paus gebeurden. Tegenwoordig denken die types dat ze alles kunnen zeggen.

Nee, geen aanslagen en zelfs niet op pausen. De officiëuze luister-verplichting/traditie moet echter worden ver/door-broken, totale seculariteit, opdoeken dat operettestaatje, niet meer erkennen en geen enkele verwijzing meer naar "godsdienst" in (grond)wet(ten).

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Gelijk heeft hij. De christelijke traditie gaat niet enkel om geloof maar ook over een manier van leven. Het is belangrijk dat we dat niet zomaar verloochenen. Altans dat denk ik.

Voilá as ge da maar weet.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Je eerste uitspraak is lachwekkend. Een verdediging? De enige die zich moest verdedigen was het Byzantijnse Rijk, en dat werd door de kruisvaarders geplunderd en totaal verzwakt.

Voor u begint te lachten zou u beter uw kennis van de geschiedenis wat bijspijkeren. U vergeet immers dat Europa in die jaren een soort derde wereld was. De islamitische wereld was toen de grootmacht die grote stukken van het byzantijnse rijk inpalmde, noordafrika veroverd had, Spanje bezet hield en richting Balkan begon te trekken. De kruistochten zelf waren voor de islamieten maar een kleine schermutseling aan de grenzen die ze eenmaal achter de rug prompt vergaten tot enkele westerlingen hun er in de 19e eeuw aan herinnerden en ze even prompt in een heilige colère schoten.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Voor u begint te lachten zou u beter uw kennis van de geschiedenis wat bijspijkeren. U vergeet immers dat Europa in die jaren een soort derde wereld was. De islamitische wereld was toen de grootmacht die grote stukken van het byzantijnse rijk inpalmde, noordafrika veroverd had, Spanje bezet hield en richting Balkan begon te trekken. De kruistochten zelf waren voor de islamieten maar een kleine schermutseling aan de grenzen die ze eenmaal achter de rug prompt vergaten tot enkele westerlingen hun er in de 19e eeuw aan herinnerden en ze even prompt in een heilige colère schoten.

Wat een geleuter. Ik moet mijn kennis van geschiedenis bijspijkeren? Tja...
Nu, ik kon het niet helpen, maar ik moest toch lachen toen ik jouw stukje las. Jij gooit alles op een hoopje, je snapt er echt de ballen van.

Spanje werd al in de vroege middeleeuwen veroverd vanuit Noord-Afrika, door de Moren (vanaf 711). Vanaf 1200 was dit rijk serieus op zijn retour. De Moren behielden nog tot 1492 een klein gebied in het zuiden. Gedurende geen enkel moment in de geschiedenis was Moors Spanje op één of ander manier gelieerd met het kalifaat in Bagdad, en zeker niet met het Ottomaanse Rijk, dat pas veel later begon op te komen.

De Balkan werd pas veroverd vanaf de tweede helft van de 15de eeuw, door de Turkse Ottomanen, meer dan 350 jaar na de eerste kruistocht. De verovering van Byzantium in 1453 was niet zo moeilijk, sinds de totale plunderingen van de stad door de kruisvaarders in 1204 was het Byzantijnse rijk nog slechts een schim van zichzelf.De restanten van het rijk werden gecontroleerd door de Venetianen en de Genuezen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Byzantijnse_Keizerrijk


De kruistochten waren geen reactie op dingen die pas honderden jaren later gebeurden, dat moet zelfs jij toch begrijpen?

[ericferemans]

Nadat deze paus zelf de verlichting had aangeduid als de reden waarom West-Europa volgens hem beter af was dan de islamitische wereld gaat hij dit plots vergeten.
De verlichting was niet deze van de heilige Geest: het was het werk van het humanisme.
Laat ons, om de liefde van God, stoppen met te spreken over het Christelijke Westen, dat zo superieur is, was en moet blijven.
Dat is historisch een grap.
En blijf bij je eigen les, nazinger: het humanisme heeft geleid tot een doorbraak van de verdraagzaamheid, niet het christendom.
Houden die scheiding van kerk en staat: terug in uw vaticaan. Af!

[eno2]

Paus haalt zwaar uit naar Europa dat christen roots vergeet

Big deal.
Mijn Christen roots zijn totaal verrot...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Big deal.
Mijn Christen roots zijn totaal verrot...

Heb jij je ook al bekeerd tot de Islam?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Heb jij je ook al bekeerd tot de Islam?

Kan je je niet inbeelden dat iemand gewoon niet-gelovig is ??

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Kan je je niet inbeelden dat iemand gewoon niet-gelovig is ??

Niet echt, neen.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Niet echt, neen.

Ja jong, en Elvis is alive

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Wat een geleuter. Ik moet mijn kennis van geschiedenis bijspijkeren? Tja...
Nu, ik kon het niet helpen, maar ik moest toch lachen toen ik jouw stukje las. Jij gooit alles op een hoopje, je snapt er echt de ballen van.

De kruistochten waren geen reactie op dingen die pas honderden jaren later gebeurden, dat moet zelfs jij toch begrijpen?

Die zaken gebeurden geen honderden jaren later maar bereikten toen hun eindpunt. Op het moment van de eerste kruistocht was de islamitische opmars ten nadele van de christelijke wereld al eeuwen bezig en alles wees erop dat dit zou verergeren. Een van de directe aanleidingen voor de kruistochten was dat Byzantium Rome om hulp vroeg. In Europa wist men ook wel dat als Byzantium viel de weg richting westen vrij was. Het mag dus duidelijk zijn dat er wel degelijk sprake is van een verdedigingsoorlog.

Ben toch benieuwd wat u hierop uit uw duimpje gaat zuigen want dat is al erg productief geweest.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Niet echt, neen.

lol dat meen je toch niet hé, een geloof suckt, van welke soort dan ook, het enige geloof dat je moet hebben is het geloof in jezelf !

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

bla bla bla...

Ben toch benieuwd wat u hierop uit uw duimpje gaat zuigen want dat is al erg productief geweest.

Ik gaf feiten en correcte data. Als jij dat per sé wil negeren omwille van van je paranoïde fantasmes, dan kan ik dat ook niet helpen.
Een verderzetting van deze discussie is totaal zinloos. Als jij het verschil niet kent tussen de Moren, het Abassadisch kalifaat en de Ottomanen, en niet eens weet over welke tijdsperiode je spreekt, dan is dat jouw probleem. Gebeurtenissen in de 12de en 13de eeuw kunnen onmogelijk een reactie zijn op gebeurtenissenin de 15de eeuw.
Je lijkt de Rode Ridder wel, die zapte ook voortdurend heen een weer in de tijd, van de vroege mideleeuwen naar de renaissance en terug.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hij mag spreken, maar darom moeten we hem nog niet au sérieux nemen:

Yep. Hij mag uiteraard zijn mening verkondigen, net zoals wij vrij zijn om die mening af te doen met een schouderophalen. Gelukkkig zijn we in een tijd aanbelandt dat dit geen lichamelijke repercussies meer voor gevolg heeft...

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie spreekt er dan:
Een staatshoofd, een kerkhoofd of Ratzinger?

Niet moeilijk beginnen doen, Filosoof.

Vaticaanstad is nog steeds een theocratie, er is bijgevolg geen onderscheid tussen de door jou aangehaalde functies.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Je lijkt de Rode Ridder wel, die zapte ook voortdurend heen een weer in de tijd, van de vroege mideleeuwen naar de renaissance en terug.

Nou, de Rode Ridder heeft zelfs contact gehad met Aliens en Vliegende Schotels! Moet kunnen, moet kunnen...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Voor u begint te lachten zou u beter uw kennis van de geschiedenis wat bijspijkeren. U vergeet immers dat Europa in die jaren een soort derde wereld was. De islamitische wereld was toen de grootmacht die grote stukken van het byzantijnse rijk inpalmde, noordafrika veroverd had, Spanje bezet hield en richting Balkan begon te trekken. De kruistochten zelf waren voor de islamieten maar een kleine schermutseling aan de grenzen die ze eenmaal achter de rug prompt vergaten tot enkele westerlingen hun er in de 19e eeuw aan herinnerden en ze even prompt in een heilige colère schoten.

ziezo