Vrij wapenbezit, -dracht

[Enter]

Wapens doden niet. Mensen doden.


Maar met een wapen gaat het wel gemakkelijker.

[Nynorsk]

[quote=ynneb;2570069]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Nog een argument om iets dat verboden is te legaliseren is kwaliteitscontrole. Dat argument gaat op voor de legalisatie van drugs. Niet voor kinderporno, omdat we er vanuit gaan dat volwassenen die seks hebben met een kind, altijd slecht is voor de ontwikkeling van een kind. Wel voor volwassen porno, omdat je dwang toch iets minder bestaansreden geeft als het gelegaliseerd is. Voor wapens weet ik het niet. Zijn legale wapens 'beter' dan illegale?[/quote]

Inderdaad, legale wapens zijn "beter" dan illegale :

1) alle legale wapens passeren via de "proefbank" in Luik. Hier wordt er effectief met deze wapens geschoten, zodat bevestigd wordt dat deze wapens technisch in orde zijn (de druk aankunnen, ...). Illegale wapens zijn vaak gemaakt van minderwaardig materiaal (vb omgebouwde alarmwapens) of zijn vaak oudere wapens die nooit goed onderhouden zijn, met dus meer kans op ongevallen.

dank je voor de uitleg.

2) Legale wapens zijn eenvoudig te traceren wanneer er iets mee mispeuterd is (vergelijk het verschil tussen legale en illegale wapens in traceerbaarheid met het rijden met een auto met of zonder nummerplaat). Houders van legale wapens zullen dus 2x nadenken vooraleer ze foutief te gebruiken (uitzondering zijn pippo's die flippen, maar bij gebrek aan een legaal vuurwapen gebruiken die wel een ander wapen - zie maar de moeder die haar 5 kinderen de keel oversneed)

De meeste mensen hebben nochtans een "barriere" die hen verhinderd om eigenhandig mensen om zeep te helpen (bijv. door wurging of het gebruik van een mes). Schieten is veel makkelijker.
Ik denk dat ik zelf iemand zou kunnen doodschieten, maar iemand wurgen of doodsteken zie ik me nu echt niet doen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

De meeste mensen hebben nochtans een "barriere" die hen verhinderd om eigenhandig mensen om zeep te helpen (bijv. door wurging of het gebruik van een mes). Schieten is veel makkelijker.

Dat is juist, en eens de kogel vertrokken is hij niet meer te stoppen.
Anderzijds ligt een wapen normaal niet binnen handbereik zoals een mes maar opgeborgen achter slot.
De kans is dus gering dat iemand zijn wapen in een opwelling of woedeaanval zal grijpen en schietklaar maken. Iemand die in staat is om dat met voorbedachten rade te doen zal waarschijnlijk ook geen probleem hebben om het met een mes of hamer te doen.

[ynneb]

[quote=Nynorsk;2571480]

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb

De meeste mensen hebben nochtans een "barriere" die hen verhinderd om eigenhandig mensen om zeep te helpen (bijv. door wurging of het gebruik van een mes). Schieten is veel makkelijker.
Ik denk dat ik zelf iemand zou kunnen doodschieten, maar iemand wurgen of doodsteken zie ik me nu echt niet doen.

Ik volg deze redenering niet :

1) ik denk dat iedere normale mens onder normale omstandigheden een barriere heeft tegen het doden van een andere persoon, ongeacht op welke methode.
2) Het idee dat iemand doodschieten eenvoudig is, leeft vreemd genoeg meestal bij personen die zelden vuurwapens gebruiken. Ze kijken op tegen het brute geweld en het bloederige van bv een moord met een mes, en denken dat een moord met een vuurwapen "clean" is. Schutters die regelmatig met vuurwapens omgaan en de kracht van vuurwapens kennen, denken daar anders over. Ik zou onder normale omstandigheden nooit mijn vuurwapen tegen een persoon kunnen gebruiken, omdat ik de kracht wel kan inschatten (en weet dat het heus niet "cleaner" is dan geweld met bv een mes). Zoals op http://www.gunfacts.be is uitgelegd, gebeuren er gemiddeld 3 moorden per jaar in Belgie met een legaal vuurwapen. Dit is slechts een kleine fractie van het aantal moorden dat gebeurt met messen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is juist, en eens de kogel vertrokken is hij niet meer te stoppen.
Anderzijds ligt een wapen normaal niet binnen handbereik zoals een mes maar opgeborgen achter slot.
De kans is dus gering dat iemand zijn wapen in een opwelling of woedeaanval zal grijpen en schietklaar maken. Iemand die in staat is om dat met voorbedachten rade te doen zal waarschijnlijk ook geen probleem hebben om het met een mes of hamer te doen.

Ik ben al twee keer ergens gekomen waar het wapen gewoon op de kast of op tafel lag .
Agressieve mensen hebben hun wapen precies graag dichtbij
Wat ben je ook met een wapen om jezelf te beschermen tegen inbrekers en andere onverlaten als je eerst de sleutel moet zoeken, naar de kast moet gaan, en die kast opendoen. Tegen die tijd hebben ze je al lang in de smiezen

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb

Ik volg deze redenering niet :

1) ik denk dat iedere normale mens onder normale omstandigheden een barriere heeft tegen het doden van een andere persoon, ongeacht op welke methode.
2) Het idee dat iemand doodschieten eenvoudig is, leeft vreemd genoeg meestal bij personen die zelden vuurwapens gebruiken. Ze kijken op tegen het brute geweld en het bloederige van bv een moord met een mes, en denken dat een moord met een vuurwapen "clean" is. Schutters die regelmatig met vuurwapens omgaan en de kracht van vuurwapens kennen, denken daar anders over. Ik zou onder normale omstandigheden nooit mijn vuurwapen tegen een persoon kunnen gebruiken, omdat ik de kracht wel kan inschatten (en weet dat het heus niet "cleaner" is dan geweld met bv een mes). Zoals op http://www.gunfacts.be is uitgelegd, gebeuren er gemiddeld 3 moorden per jaar in Belgie met een legaal vuurwapen. Dit is slechts een kleine fractie van het aantal moorden dat gebeurt met messen.

Wat ik zei is nochtans wat bleek uit onderzoek.

[filosoof]

[quote=ynneb;2571575]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

op http://www.gunfacts.be is uitgelegd, gebeuren er gemiddeld 3 moorden per jaar in Belgie met een legaal vuurwapen. Dit is slechts een kleine fractie van het aantal moorden dat gebeurt met messen.

Moorden ? Mogelijk, maar
-ongevallen
-doodslag zonder het inzicht te doden
-verwondingen
-bedreigingen
-moordpogingen
-zelfmoorden
zelfmoordpogingen
etc??

[jurgen79]

[quote=filosoof;2572700]

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb

Moorden ? Mogelijk, maar
-ongevallen
-doodslag zonder het inzicht te doden
-verwondingen
-bedreigingen
-moordpogingen
-zelfmoorden
zelfmoordpogingen
etc??

Er gebeuren ook huis en tuin ongevallen met messen, kettingzagen etc...ook maar afschaffen?
Ongevallen zouden niet mogen voorkomen en komen zeer weinig voor bij legale wapenbezitters/sportschutters (let op de verzekeringspremie die wij moeten betalen, is een fractie van wat een voetballer moet betalen).
Voor moord of zelfmoord te plegen heb ik geen vuurwapen nodig...jij toch ook niet?
enz enz enz...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

op http://www.gunfacts.be is uitgelegd, gebeuren er gemiddeld 3 moorden per jaar in Belgie met een legaal vuurwapen. Dit is slechts een kleine fractie van het aantal moorden dat gebeurt met messen.

Daar gaan we weer: legale vuurwapens....
De illegale waren ooit legaal.
Ongevallen met gestolen auto's zijn ook veel groter dan die met "legale auto's".

[jef]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ongevallen met gestolen auto's zijn ook veel groter dan die met "legale auto's".

Met legale auto's kunt ge natuurlijk ook een ongeval krijgen of veroorzaken, maar die hebben een verzekering om de slachtoffers te vergoeden. Gestolen auto's worden ook gebruikt om misdaden mee te plegen te vlugten tegen hoge snelheden, de kans op een zwaar ongeval ligt dan veel hoger. Ook worden ze gebruikt om joyriding te doen waarbij ook nogal gevaarlijke toeren worden uitgehaald.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door jef

Met legale auto's kunt ge natuurlijk ook een ongeval krijgen of veroorzaken, maar die hebben een verzekering om de slachtoffers te vergoeden. Gestolen auto's worden ook gebruikt om misdaden mee te plegen te vlugten tegen hoge snelheden, de kans op een zwaar ongeval ligt dan veel hoger. Ook worden ze gebruikt om joyriding te doen waarbij ook nogal gevaarlijke toeren worden uitgehaald.

Juist, jef, juist vriend!
En een kogel uit een illegaal wapen doodt evengoed als die uit een legaal.
Door dus de legale af te schaffen ga je op lange termijn alle wapens weghalen.
Het is precies hetzelfde als met kernwapens: indien we niet allemaal ontwapenen gaan er sowieso, vroeg of laat rampen gebeuren, wereldrampen.

Je moet de poes niet bij de melk zetten, je moet dus geen vuurwapens toelaten, om geen enkele reden. Er zijn geen "goede" vuurwapens: zij diennen allemaal om te dreigen, om te doden, om te verminken.
En voor de kartonschieters: schiet met een computerspelletje, da's even plezant en beter voor oren en ogen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Daar gaan we weer: legale vuurwapens....
De illegale waren ooit legaal.
Ongevallen met gestolen auto's zijn ook veel groter dan die met "legale auto's".

die quote was niet van mij.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Juist, jef, juist vriend!
En een kogel uit een illegaal wapen doodt evengoed als die uit een legaal.
Door dus de legale af te schaffen ga je op lange termijn alle wapens weghalen.
Het is precies hetzelfde als met kernwapens: indien we niet allemaal ontwapenen gaan er sowieso, vroeg of laat rampen gebeuren, wereldrampen.

Je moet de poes niet bij de melk zetten, je moet dus geen vuurwapens toelaten, om geen enkele reden. Er zijn geen "goede" vuurwapens: zij diennen allemaal om te dreigen, om te doden, om te verminken.
En voor de kartonschieters: schiet met een computerspelletje, da's even plezant en beter voor oren en ogen.

Daar gaan we weer.
Door de legale wapens weg te halen verdwijnen de illegale niet.
Op wapens staat geen vervaldatum, over tweehonderd jaar doden ze nog net zo goed als nu.
En ze worden nog evengoed uit de opslagplaatsen van leger en politie gestolen.
En volgens een zekere Eric verdwijnen ze nog even lustig in Wevelgem.

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De vliegtuigen vol wapentuig die hier in Wevelgem landen en opstijgen (er is niet eens douane 's avonds, en het kotje van de rijkswacht staat er ook de halve dag leeg bij).
Zou het kunnen dat we nogal erg losjes omspringen met het verhandelen van knaltuig in dit plantrekkerslandje?

Ik geloof dat ge niet weet wat ge vertelt.