Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 april 2007, 17:34   #7361
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Daar gaat het maar al te goed over. Je beschuldigingen zijn vals, laag en ongegrond. Maar dat stoort je niet in het minst, je gaat gewoon vrolijk door met de waarheid te verdraaien. Die kinderen zijn niet het slachtoffer van de adoptiewet, laat dat duidelijk zijn. Integendeel, hoe meer potentiële adoptieouders er zijn hoe beter voor hen. Die kinderen zijn het slachtoffer van de beslissing van een aantal staten om geen adoptie meer toe te laten naar België, op basis van dezelfde archaïsche vooroordelen als deze waar jij mee zit.
Ze zijn hoe dan ook slachtoffer.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 17:35   #7362
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Homofobie kan men definiëren als angst, aversie, intolerantie en haat tegen homoseksuele mannen, lesbische vrouwen en tegen hun leefstijl of subcultuur. Het is een emotionele en irrationele houding.
Mag ik vragen welk woordenboek de betekenis die jij eraan geeft onderschrijft?

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 17:37   #7363
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Als het de bedoeling was geweest om dit principe te beperken tot de biologische ouders dan had dat er expliciet gestaan. Het staat er niet. Dat is ook logisch. Iemand die door een niet-biologische ouder is grootgebracht en om wat voor reden dan ook aan deze ouder wordt ontrukt (bijvoorbeeld door een scheiding) ondervind daar psychologische schade van, en dus moet het kind het recht hebben om zijn ouders (biologisch of niet) te kennen en te ontmoeten als het dat wil.

Je gewriemel om tot in de kleine lettertjes wanhopig naar een grashalm te zoeken voor je theorieën is veelzeggend.
Je hebt gelijk.

Er staat nergens in de wet dat een kind recht heeft op een vader en een moeder maar wel op ouders.

Juist is juist.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 17:40   #7364
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ze zijn hoe dan ook slachtoffer.

Paulus.
Ja ze zijn slachtoffer, dat is zo ongeveer het enige van heel je standpunt dat overeind blijft. Ze zijn slachtoffer van onwetendheid en vooroordelen. Wat wil je dat ik daar aan doe?

Ze zijn niet het slachtoffer van onze moderne wet, die er juist op gericht is om hen zoveel mogelijk kansen op een goede thuis te geven, en ze zijn nog veel minder het slachtoffer van egoïstische homo's die alleen maar geïnteresseerd zijn in hun eigen kinderwens en niet in het kind zelf.
Ga je diep, diep schamen!
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 17:48   #7365
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
ouders, ja. maar er staat niet vader en moeder. Twee vaders of twee moeders kunnen even goed ouders zijn.
Je hebt gelijk. Er staat niet vader en moeder. Maar zoals je weet zijn deskundigen het er niet over eens dat twee vaders of twee moeders even goed ouders kunnen zijn.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 9 april 2007 om 17:59.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 17:56   #7366
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Ja ze zijn slachtoffer, dat is zo ongeveer het enige van heel je standpunt dat overeind blijft. Ze zijn slachtoffer van onwetendheid en vooroordelen. Wat wil je dat ik daar aan doe?

Ze zijn niet het slachtoffer van onze moderne wet, die er juist op gericht is om hen zoveel mogelijk kansen op een goede thuis te geven, en ze zijn nog veel minder het slachtoffer van egoïstische homo's die alleen maar geïnteresseerd zijn in hun eigen kinderwens en niet in het kind zelf.
Ga je diep, diep schamen!
Wat is dan jouw verklaring dat homoseksuelen met hun kinderwens niet te zien zijn in de pleegzorg? Daar werden ze nooit gediscrimineerd en er is een grote nood aan opvanggezinnen. Ik kan het weten want ik zit in de branche.

Aan kandidaat adoptieouders was er echt geen tekort hoor. De gemiddelde wachttijd voor een Belgisch kind is 6 jaar. Dat zal nu alleen maar langer worden begrijp je wel.

Dat (samen met de kostprijs) is de reden dat mensen kinderen uit het buitenland adopteren. helaas voor hen zal dat nu ook niet meer zo gemakkelijk gaan.

Ik stel alleen maar vast dat men aan de kinderwens van holebi heel goed tegemoet kon komen en nog. Maar mij lijkt het dat ze meer om hun rechten strijden, dan wel voor de vervulling van hun kinderwens. Ondanks het feit dat ze heel goed weten dat zowel kinderen als heteroadoptiefouders, daar slachtoffer van worden.

Je mag me dat kwalijk nemen. Maar ik stel alleen maar vast bij gebrek aan andere verklaringen.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 9 april 2007 om 18:00.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 18:47   #7367
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Wat is dan jouw verklaring dat homoseksuelen met hun kinderwens niet te zien zijn in de pleegzorg? Daar werden ze nooit gediscrimineerd en er is een grote nood aan opvanggezinnen. Ik kan het weten want ik zit in de branche.

Aan kandidaat adoptieouders was er echt geen tekort hoor. De gemiddelde wachttijd voor een Belgisch kind is 6 jaar. Dat zal nu alleen maar langer worden begrijp je wel.

Dat (samen met de kostprijs) is de reden dat mensen kinderen uit het buitenland adopteren. helaas voor hen zal dat nu ook niet meer zo gemakkelijk gaan.

Ik stel alleen maar vast dat men aan de kinderwens van holebi heel goed tegemoet kon komen en nog. Maar mij lijkt het dat ze meer om hun rechten strijden, dan wel voor de vervulling van hun kinderwens. Ondanks het feit dat ze heel goed weten dat zowel kinderen als heteroadoptiefouders, daar slachtoffer van worden.

Je mag me dat kwalijk nemen. Maar ik stel alleen maar vast bij gebrek aan andere verklaringen.

Paulus.
Dus als je hiervoor geen voordehandliggende verklaring vindt dan ga je er gemakshalve maar van uit dat het wel aan de fixatie van homo's op hun kinderwens zal liggen, en dat ze pleegkinderen om één of andere mysterieuze reden minder aantrekkelijk vinden? Mooi is dat, en ook heel wetenschappelijk verantwoord.

Ik ben geen specialist, maar ik heb anders wel een aantal mogelijke redenen die je misschien eens zou kunnen overwegen alvorens homo's van egoïsme te betichten:
  • Veel pleegouders hebben ook eigen kinderen. Het gebeurt niet zelden dat een pleegkind een heel specifieke problematiek met zich meebrengt, en ouders die al kinderen hebben opgevoed kunnen daar in sommige gevallen beter tegen gewapend zijn. Bij holebi's zal het weinig voorkomen dat er al eigen kinderen zijn, en dus voelen zij misschien een hogere drempel om voor pleegzorg te gaan, denkend dat ze de mogelijke problemen niet zullen aankunnen.
  • Misschien vinden holebi's gewoon de weg nog niet gemakkelijk naar de pleegzorg. Zij kunnen in feite al heel lang pleegouder zijn, aangezien pleegouderschap niet gelijk staat aan adoptie, maar misschien is er een gebrek aan informatie die mogelijke kandidaat pleegouders zou kunnen aantrekken.
  • Niet onbelangrijk bij pleegzorg is de verhouding tussen de pleegouders en de natuurlijke ouders van het kind. Die relatie is al niet gemakkelijk voor hetero-pleegouders, zeker bij gezinsondersteunende pleegzorg, maar ik kan me voorstellen dat het nog meer problemen kan geven als de pleegouders holebi zijn, omdat niet alle natuurlijke ouders daar open voor staan.
Samengevat denk ik, maar dit is dus een veronderstelling, dat holebi's wellicht wat afgeschrikt worden door het onbekende van pleegouderschap en door de mogelijke problemen die ermee gepaard kunnen gaan.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 19:01   #7368
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Je hebt gelijk. Er staat niet vader en moeder. Maar zoals je weet zijn deskundigen het er niet over eens dat twee vaders of twee moeders even goed ouders kunnen zijn.

Paulus.
maar het feit dat we spreken over biologische ouders impliceert dat er ook anderssoortige ouders bestaan.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 19:34   #7369
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
maar het feit dat we spreken over biologische ouders impliceert dat er ook anderssoortige ouders bestaan.
Dat is juist.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:23   #7370
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Het gaat er niet om wiens schuld het is. Denk je nu echt dat een kind in een weeshuis in pakweg Pakistan zit te na te denken over wiens schuld het is dat hij niet meer naar België geadopteerd kan worden?
Paulus, je zit weer eens uit je nek te kletsen! Wereldwijd zijn er veel meer kandidaat adoptieouders dan er kinderen beschikbaar zijn voor adoptie. M.a.w. er is echt geen enkel kind dat langer dan voordien moet wachten om geadopteerd te worden! Het tegendeel insinueren is dan ook pervers.

Om nog maar te zwijgen van het feit dat het over een beperkt aantal landen gaat... de meeste landen die er problemen mee hadden, hebben nu gewoon een extra voorwaarde ingebouwd.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:31   #7371
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Paulus, je zit weer eens uit je nek te kletsen!
Pardon?

Citaat:
Wereldwijd zijn er veel meer kandidaat adoptieouders dan er kinderen beschikbaar zijn voor adoptie.
Dat weet ik. En dat heb ik ook gezegd.

Citaat:
M.a.w. er is echt geen enkel kind dat langer dan voordien moet wachten om geadopteerd te worden!
Ik zeg dat toch ook nergens?

Citaat:
Het tegendeel insinueren is dan ook pervers.
Pervers is volgens mijn woordenboek tegennatuurlijke seks met een behagen scheppend in een abnormale lustbevrediging.


Zou je niet beter zwijgen over wie hier uit zijn nek aan het kletsen is Edina? Want als er hier iemand is die uit zijn nek kletst...

ahmm

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 9 april 2007 om 20:32.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:34   #7372
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Wereldwijd zijn er veel meer kandidaat adoptieouders dan er kinderen beschikbaar zijn voor adoptie. M.a.w. er is echt geen enkel kind dat langer dan voordien moet wachten om geadopteerd te worden!
Blij dat uit uw mond te horen. Het linkse argument, nl. dat homo-adoptie moet toegelaten worden omdat die arme adoptiekindjes anders toch maar in een weeshuis zitten weg te rotten, is hierbij van de kaart geveegd.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:36   #7373
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Blij dat uit uw mond te horen. Het linkse argument, nl. dat homo-adoptie moet toegelaten worden omdat die arme adoptiekindjes anders toch maar in een weeshuis zitten weg te rotten, is hierbij van de kaart geveegd.
In Nederland was dat in ieder geval wel het geval. Nu is dat mede door homoadoptie opgelost.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:38   #7374
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Blij dat uit uw mond te horen. Het linkse argument, nl. dat homo-adoptie moet toegelaten worden omdat die arme adoptiekindjes anders toch maar in een weeshuis zitten weg te rotten, is hierbij van de kaart geveegd.
Flauwe kul. Het voornaamste argument voor de openstelling van adoptie voor homoseksuele koppels is om een juridisch kader te creëren voor de kinderen die nu al bij homoseksuele ouders opgroeien en slechts met één van beide ouders een juridische band hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:38   #7375
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Wat is dan jouw verklaring dat homoseksuelen met hun kinderwens niet te zien zijn in de pleegzorg? Daar werden ze nooit gediscrimineerd en er is een grote nood aan opvanggezinnen. Ik kan het weten want ik zit in de branche.
In de branche zittende, zou je beter dan wie moeten weten dat de selectieprocedure verschilt van dienst tot dienst. Botweg stellen dat er nooit wordt gediscrimineerd, is dus nogal makkelijk. Bovendien is er sowieso een groot tekort aan pleeggzinnen. Ook maar weinig heterokoppels zijn daar blijkbaar toe bereid. Pleegzorg is dan ook niet evident.

Citaat:
Aan kandidaat adoptieouders was er echt geen tekort hoor. De gemiddelde wachttijd voor een Belgisch kind is 6 jaar. Dat zal nu alleen maar langer worden begrijp je wel.
Voila, je bevestigt nu zelf wat ik in mijn vorige post zei. Er is geen tekort aan kandidaat adoptieouders. En kinderen zijn dus geen slachtoffer van homoadoptie. Bovendien is het pertinent fout dat de wachttijd voor binnenlandse adoptie 6 jaar is! Die wachttijd bedraagt momenteel 3 �* 4 jaar.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:39   #7376
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Blij dat uit uw mond te horen. Het linkse argument, nl. dat homo-adoptie moet toegelaten worden omdat die arme adoptiekindjes anders toch maar in een weeshuis zitten weg te rotten, is hierbij van de kaart geveegd.
Niemand heeft dat ooit als argument gebruikt.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:40   #7377
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Flauwe kul. Het voornaamste argument voor de openstelling van adoptie voor homoseksuele koppels is om een juridisch kader te creëren voor de kinderen die nu al bij homoseksuele ouders opgroeien en slechts met één van beide ouders een juridische band hebben.
Dat zal wellicht nooit doordingen bij sommigen!
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:42   #7378
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dat zal wellicht nooit doordingen bij sommigen!
Is dat moedwil, of is het omdat we geen "schoon Vloms klappen"?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:45   #7379
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Voila, je bevestigt nu zelf wat ik in mijn vorige post zei. Er is geen tekort aan kandidaat adoptieouders.
Wat bazel je toch allemaal Edina? Ik heb nooit anders beweerd.

Citaat:
En kinderen zijn dus geen slachtoffer van homoadoptie.
Dat zijn ze wel. De adoptieprocedure is alleen maar complexer geworden en sommige landen laten al helemaal geen adoptie meer toe naar België. Erg leuk voor die kinderen daar .

Citaat:
Bovendien is het pertinent fout dat de wachttijd voor binnenlandse adoptie 6 jaar is! Die wachttijd bedraagt momenteel 3 �* 4 jaar.
Ik heb het over gemiddelde wachttijden.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 9 april 2007 om 20:49.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2007, 20:46   #7380
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Flauwe kul. Het voornaamste argument voor de openstelling van adoptie voor homoseksuele koppels is om een juridisch kader te creëren voor de kinderen die nu al bij homoseksuele ouders opgroeien en slechts met één van beide ouders een juridische band hebben.
Dat kon evengoed notarieel opgelost worden.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be