Stakingsrecht onder druk. - Pagina 6

born2bewild · 28 april 2007, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

ik begrijp de vraag gewoon niet, bedoelt ie dat er door 'globalisering' (wat bedoelt hij daarmee precies) langer gewerkt zal moeten worden?

toeternitoe.

het antwoord was duidelijk

Jazeker · 28 april 2007, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

?

Je mag gerust vraagtekens stellen bij de rest van mijn bericht.

StevenNr1 · 28 april 2007, 21:38

ik lees uw posts selectief omdat ik u graag zie

Jazeker · 28 april 2007, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

ik begrijp de vraag gewoon niet, bedoelt ie dat er door 'globalisering' (wat bedoelt hij daarmee precies) langer gewerkt zal moeten worden?

Of misschien de problematiek van goedkope arbeidskrachten over heel de wereld. Misschien kan dat een probleem zijn dat de globalisering stelt. Ik weet het niet hoor.

Ik ben dan ook geen student die door de ouders betaald wordt om te studeren.

StevenNr1 · 28 april 2007, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Of misschien de problematiek van goedkope arbeidskrachten over heel de wereld. Misschien kan dat een probleem zijn dat de globalisering stelt. Ik weet het niet hoor.

Steun verlenen aan vakbonden ginder en ondertussen bij delokalisaties (buiten als er hier echt geen markt meer is en het transport van goederen naar de markt het milieu zwaar belast) dreigen met collectivisaties en terugvordering overheidssteun, kan al iets helpen bijv.

Jazeker · 28 april 2007, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Steun verlenen aan vakbonden ginder en ondertussen bij delokalisaties (buiten als er hier echt geen markt meer is en het transport van goederen naar de markt het milieu zwaar belast) dreigen met collectivisaties en terugvordering overheidssteun, kan al iets helpen bijv.

go for it. Maar intussen hoor ik onze vakbonden enkel meer "verworven rechten" eisen voor degenen die nog niet geoutsourced zijn naar India of China.

StevenNr1 · 28 april 2007, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

go for it. Maar intussen hoor ik onze vakbonden enkel meer "verworven rechten" eisen voor degenen die nog niet geoutsourced zijn naar India of China.

als vakbonden met tgeen ik zeg afkomen, dan gaat de overheid eens goed lachen, da 's een beetje 't probleem, en ook dat weinigen zo durven denken, ook binnen de vakbond

TomB · 29 april 2007, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik studeer

Soit, 24*7 = 168, - (slaap (8u/dag)) = 112, - (werk (38u+woon-werk(5*1/2u)) = 71,5, u heeft dus nog niet dubbel zoveel 'vrije' tijd (zonder kinderen, administratie, files, doktersbezoeken, eten, ...) dan dat u werkt, ik vind dat al vrij veel. Werken is niet alles toch?

Verder, ik lachte eigenlijk vooral met volgende boodschap die ik daar dacht te lezen, iets van "2u daarbij voor hetzelfde loon, mogen ze blij mee zijn"

Mooie berekening, bij mij loopt ze anders:

34 / 168 = 20%. Ge moet 1 uur op vijf werken, met de andere vier kunt ge doen wat ge wilt.

TomB · 29 april 2007, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Steun verlenen aan vakbonden ginder en ondertussen bij delokalisaties (buiten als er hier echt geen markt meer is en het transport van goederen naar de markt het milieu zwaar belast) dreigen met collectivisaties en terugvordering overheidssteun, kan al iets helpen bijv.

Dat is toch goed, dat die bedrijven naar China gaan? Voor elke arbeider die hier ontslagen wordt krijgen er 20 chinezen een inkomen. De ultieme herverdeling.

Chipie · 29 april 2007, 08:53

Herverdeling is voor velen heel mooi... Zolang men maar niet aan hun deel komt...

Mitgard · 29 april 2007, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wil je dat herhalen eens je een eigen apartementje huurt en niet in het huisje van je mama en pappa leeft?

tuurlijk.
ik herhaal dat zelfs als ik in de goot lig.

davidg · 29 april 2007, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Ik had het wel degelijk niet over kmo's he, die vangen al die mensen op die tegenwoordig door de winstmachines worden gebroken. (kijk naar wat er gebeurt bij abn amro, daar kruipen zelfs de aandeelhouders al in de grond van schaamte voor de voorstellen van de managers ivm de 12000 ontslagen) Ik heb het er juist over dat men de boel zo verandert dat die sociale verworvenheden op bijna onzichtbare manier worden terug geschroeft. Men besteedt liever werk uit dan het door goed betaalde eigen mensen te laten doen. Veel jobs die bijkomen zijn aldus van lagere kwaliteit (minder vakantie, minder betaald, ...) en de beter jobs voor (ongeschoolde) arbeiders verdwijnen hoe langer hoe meer.

En inderdaad dat verschil tussen arbeider en bediende zou al lang reeds verdwenen moeten zijn zoals in bijna de rest van Europa. De bonden hebben daar al lang om gevraagt. Wie houdt dat dan tegen ?

En ik voel me helemaal geen communist, mijn redeneringen leiden daar ook niet naar toe volgens mij. Het is gewoon het ongebreideld kapitalisme, de manier waarop de laatste tijd weer met de werkende mens wordt omgegaan alsof het een moer of balpen is. Daar moet meer actie tegen komen, misschien moet er eens naar andere middelen dan stakingen gezocht worden. Gijzelingen van managers die het te gortig maken zoals die eikel van de abn amro bank (op vier dagen tijd beslissen een bank te verkopen en 12.000 mensen ontslaan), bommen op hoofdkwartieren van investeringsbanken, een taart of een fiets voor de vriendelijk kmo'er die zijn mensen twee maal 15 minuten pause betaald en hen niet de hele dag opjaagd.

PS u bent waarschijnlijk geen gevoelloze klootzak, mijn verontschuldigingen.
maar er zijn wel van die hoge mannen die veel te licht over de menselijke kant van het economische leven overgaan

Maar dat is nu exact wat ik bedoel...

Hoe kun je verhinderen dat die jobs worden uitbesteed naar lageloonlanden en dergelijke?
Door te zorgen dat het ondernemersklimaat hier goed blijft.

Daarin is een zeer belangrijke taak voor de overheid weggelegd, maar ook voor de ondernemers én de "werkmensen" zelf...

Denk je dat het een ondernemer pleziert om moeten om te gaan met fabrieken waar de band zelfs stilligt als een gevangene ontsnapt?

Het economisch systeem is een macrosysteem. Diezelfde arbeider is blij dat hij tegenwoordig ook een plasma TV kan betalen, maar net daarom moet die zo goedkoop mogelijk geproduceerd worden terwijl diezelfde arbeider uiteraard zoveel mogelijk wil verdienen...

Het is een teer evenwicht: iedereen wil gewoon altijd maar meer maar ergens meer betekent elders weer minder...

En ik heb het gevoel dat sommige werkenden dat wel eens lijken te vergeten...

En ja, gelukkig heb je dat in KMO's minder en daarom huiver ik bij de idee dat vakbonden zo perse voet aan grond in de KMO's willen krijgen terwijl de werknemers daar zelf GEEN vragende partij voor zijn.

davidg · 29 april 2007, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Waarschijnlijk omdat de bonden eisen dat de arbeiders dezelfde opzegvergoedingen krijgen als de bedienden?

Misschien het omdraaien: de bedienden dezelfde opzegregels geven als arbeiders?

davidg · 29 april 2007, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ze moesten blij zijn zeker

Ja, ze moeten blij zijn dat ze voor een minimale meerinspanning hun job kunnen houden, met een hele hoop privileges die anderen niet hebben.

davidg · 29 april 2007, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

voor mijn part werken die chinezen 24 uur per dag, dat betekent niet dat wij ook maar een milimeter zouden moeten toegeven op onze 38-urenweek. integendeel het zou ons niet mogen beletten om verder te ijveren voor een 32 uren-week.
het wordt tijd dat we het laatste taboe doorbreken waar noch liberalen, noch communisten zich aan wagen: geen kritiek op de 'gestolen meerwaarde', of kritiek op flexibiliteit of op te lage of te hoge lonen maar kritiek op de arbeid an sich.

U maakt toch een grapje hoop ik, met die 32-uren week?

Chipie · 29 april 2007, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Misschien het omdraaien: de bedienden dezelfde opzegregels geven als arbeiders?

U wenst de arbeiders dezelfde opzegregels toe te kennen als de bedienden?

davidg · 29 april 2007, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

U wenst de arbeiders dezelfde opzegregels toe te kennen als de bedienden?

Neen, dat is niet wat ik heb gezegd, integendeel...

Misschien dat het gewoon goed zou zijn dat gelijk te schakelen en wat dichter bij mekaar te brengen...

Chipie · 29 april 2007, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Neen, dat is niet wat ik heb gezegd, integendeel...

Misschien dat het gewoon goed zou zijn dat gelijk te schakelen en wat dichter bij mekaar te brengen...

'Dan leggen we gewoon heel het land plat', zullen de zakbonden zeggen...

Gisteren schijnt een vakbondsleider ook gezegd hebben dit te doen als de maaltijdchequestakers zouden veroordeeld worden...

Dat kan toch niet zijn... dat zij, die zich boven de wet gesteld voelen (en effectief ook zijn) zich moeten onderwerpen aan de rechtspraak...

davidg · 29 april 2007, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

'Dan leggen we gewoon heel het land plat', zullen de zakbonden zeggen...

Gisteren schijnt een vakbondsleider ook gezegd hebben dit te doen als de maaltijdchequestakers zouden veroordeeld worden...

Dat kan toch niet zijn... dat zij, die zich boven de wet gesteld voelen (en effectief ook zijn) zich moeten onderwerpen aan de rechtspraak...

Yeps, dat heeft er ene van het ACV gezegd...

Laat ze maar doen; ze gaan echt wel eens over de schreef gaan en dan zal er hoedanook een correctie komen, misschien wel eerder van onderuit dan van bovenaf...

Mitgard · 29 april 2007, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

U maakt toch een grapje hoop ik, met die 32-uren week?

waarom?
heeft u niet graag wat meer vrije tijd?

Bekijk resultaten enquête: Wat met het stakingsrecht?
Spontane stakingen moeten steeds kunnen ongeacht de gevolgen.	15	38,46%
Spontane stakingen mogen slechts uitzonderingen zijn.	9	23,08%
Mensen die getroffen worden door een spontane stakingen mogen een schadevergoeding eisen van de stakers.	11	28,21%
Stakingen dienen vooraf te worden aangekondigd.	12	30,77%
Ik weet het niet of ik denk er anders over.	2	5,13%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 39. Je mag niet stemmen in deze enquête

28 april 2007, 21:38	#103
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	ik lees uw posts selectief omdat ik u graag zie

29 april 2007, 08:53	#110
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Herverdeling is voor velen heel mooi... Zolang men maar niet aan hun deel komt...