Verschil tussen maoisten en de anderen? - Pagina 2

Bolsjewiek · 15 mei 2007, 20:35

Bolsjewisme betekent "meerderheid", het was de partij van Vladimir Iljitsj Oeljanov (Lenin). Lenin herwerkte Karl Marx' leer een beetje om de bevolking beter mee te krijgen. Hij was dus evengoed een Marxist.
Nadat Stalin aan de macht kwam, werd de naam veranderd.
Trotski was een goede vriend van Lenin en had eigenlijk zijn opvolger moeten worden. Ik ben voor Lenins en Trotski's ideeën (Internationale Revolutie), en dus een bolsjewiek.

driewerf · 15 mei 2007, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karel 20

even off-topic vraagje,
als je voor de LSP bent waarom dan als nickname bolsjewiek?

omdat er geen enekel tegenstelling is tussen een goede bolsjewiek en een goede trotskist.

karel 20 · 15 mei 2007, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

omdat er geen enekel tegenstelling is tussen een goede bolsjewiek en een goede trotskist.

Dan heb je lenin zijn werken niet goed gelezen.

KingHagar · 15 mei 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karel 20

Dan heb je lenin zijn werken niet goed gelezen.

Zeg euh, we gaan hier niet op de Praetorian manier beginnen discussiëren e. Een kleine verduidelijking van je stelling is hier wel op zijn plek.

tony p · 15 mei 2007, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

dat is nog eens lessen uit de geschiedenis leren.

waar is dat ook al weer overal niet gelukt?

hangt ervan af wat je met volksfront bedoeld
ik denk bijvoorbeeld aan Cuba

Tina · 15 mei 2007, 21:53

Jammer dat er zo'n broederstrijd bestaat binnen links.
We zouden veel sterker kunnen staan...

vavli · 15 mei 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

sinds het begin van CAP (het kindje had toen zelfs nog geen naam) probeert de PVDA iets gelijkaardigs te worden.
vreemd genoeg wil ze dat niet doen samen met de mensen van CAP, die allen (of op zijn minst een grote meerderheid) de amadezen welkom zouden heten.

ik begrijp ze niet goed, en de harde CAP-tegenstanders onder hen hier op het forum nog minder.

Waar slaat dit nu op??? De PvdA bestond al jaren voor er sprake was van CAP. De PvdA heeft een vernieuwingsproces ingezet dat in 2004 is begonnen. jke kan de hele zaak dus beter omkeren: de paar honderd mensen die lid zijn van CAP zijn welkom bij de 2500 leden van PvdA die al een stevige organisatie hebben en al lichtjaren verder staan dan CAP.

Proletariër · 16 mei 2007, 05:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Waar slaat dit nu op??? De PvdA bestond al jaren voor er sprake was van CAP. De PvdA heeft een vernieuwingsproces ingezet dat in 2004 is begonnen. jke kan de hele zaak dus beter omkeren: de paar honderd mensen die lid zijn van CAP zijn welkom bij de 2500 leden van PvdA die al een stevige organisatie hebben en al lichtjaren verder staan dan CAP.

vlijmscherp · 16 mei 2007, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Naturtrane

Jammer dat er zo'n broederstrijd bestaat binnen links.
We zouden veel sterker kunnen staan...

dat is omdat "links" niet echt bestaat. Ghandi en Stalin waren beiden links, maar toch niet hetzelfde hé.

tony p · 16 mei 2007, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De VPF stelt nu dat er tegen de dreiging van het fascisme alle krachten gebundeld moeten worden, ook die van de progressieve burgerij. De arbeiders moeten dus tijdelijk de klassenstrijd opschorten, om samen met de burgerij de (burgerlijke!) democratie te redden. Dit ziet er in theorie mooi uit, maar de praktijk leert anders.
Trotskisten stelllen nu dat die klassentstrijd nooit opgeschort kan worden: de tegenstelling tussen de arbeiders en de burgerij zullen vroeg of laat heropduiken.

en strijd tegen fascisme is geen klassenstrijd dan?

Bolsjewiek · 16 mei 2007, 18:18

Fascisten stellen zich op als socialisten.
Inderdaad gaat bij het nazisme de macht naar de staat waardoor de bourgeoisie zijn macht verliest.
Nou ja, als je blijft zoeken vind je bij elke partij wel iets goeds

.

Bolsjewiek · 16 mei 2007, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karel 20

Dan heb je lenin zijn werken niet goed gelezen.

Lenins en Trotski's leer komen toch zeeer goed overeen hoor.
Ook omdat het eigenlijk Lenins bedoeling was om Trotski als opvolger aan te stellen.

tony p · 16 mei 2007, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Inderdaad gaat bij het nazisme de macht naar de staat waardoor de bourgeoisie zijn macht verliest.

?

driewerf · 16 mei 2007, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Waar slaat dit nu op??? De PvdA bestond al jaren voor er sprake was van CAP. De PvdA heeft een vernieuwingsproces ingezet dat in 2004 is begonnen. jke kan de hele zaak dus beter omkeren: de paar honderd mensen die lid zijn van CAP zijn welkom bij de 2500 leden van PvdA die al een stevige organisatie hebben en al lichtjaren verder staan dan CAP.

de 15 december-beweging is nu al vergeten?
Of hoe Alzheimer bij tijd en wijlen een zegen kan zijn.

driewerf · 16 mei 2007, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

en strijd tegen fascisme is geen klassenstrijd dan?

Misschien wat ongelukkig uitgedrukt, maar inderdaad, een VFP houdt in dat de arbeidersklasse, ten gunste van de eenheid haar eisen opschort.
De Blum-regering was er op gericht de eisen van de arbeiders te matigen in naam van de eenheid, en dus haar eigen klasse te verraden. Er werd nooit zoveel gestaakt als tijdens de Volksfrontregering, omdat de arbeiders hun verwachtingen niet gerealiseerd zagen. De regeringen tijdens de Spaanse Burgeroorlog gingen nog een pak verder en draaiden -met samenwerking en onder druk van de CPE- verschillende verwezenlijkingen van de revolutie terug.

Jonas Elossov · 16 mei 2007, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karel 20

Dan heb je lenin zijn werken niet goed gelezen.

Jij wel dan, grapjas?... Geef dan eens de twee werken in kwestie die elkaar tegenspreken, dat ik ze eens uit mijn boekenkast boven mijn pc haal om ze te vergelijken.

Jonas Elossov · 16 mei 2007, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karel 20

even off-topic vraagje,
als je voor de LSP bent waarom dan als nickname bolsjewiek?

Dat is niet meer dan logisch; LSP is de partij in België die het meest op de bolsjevistische formatie in Rusland leek. Heb jij hier al één LSP'er tegengekomen die zich géén bolsjeviek noemde?

karel 20 · 16 mei 2007, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Zeg euh, we gaan hier niet op de Praetorian manier beginnen discussiëren e. Een kleine verduidelijking van je stelling is hier wel op zijn plek.

lenins boek "Tweeërlei tactiek van de sociaal-democratie in de democratische revolutie" vat je niet samen in een paar zinnen.

Jonas Elossov · 16 mei 2007, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Fascisten stellen zich op als socialisten.

Nja, sommige fascisten doen dat soms wel eens, zoals de "nationaal-bolsjeviki" in rusland die in feite fascisten zijn. Maar over het algemeen is dat niet zo. Fascisten noemen zich solidaristen, en zijn daarmee tegenstanders van de klassenstrijd... (Gek; want je kan net zo goed tegen het bestaan van water zijn als tegen het bestaan van klassenstrijd)

Citaat:

Inderdaad gaat bij het nazisme de macht naar de staat waardoor de bourgeoisie zijn macht verliest.

De staat is in eerste plaats altijd een instrument van de heersende klasse. Hitler was net zo goed een instrument van de Duitse groot-bourgeosie. Er viel dus helemaal geen macht weg bij de bourgeoisie, ze consolideerde ze alleen nog veel sterker bij de nationale burgerij.

Jonas Elossov · 16 mei 2007, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karel 20

lenins boek "Tweeërlei tactiek van de sociaal-democratie in de democratische revolutie" vat je niet samen in een paar zinnen.

Mooi, ik heb het hier voor mij liggen... Nu de pagina's en de regels die Trotsky tegenspreken?

(BTW; dat boek is één van de meest verkochte op de LSP-stands

)

15 mei 2007, 20:35	#21
Bolsjewiek Minister Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Limburg Berichten: 3.697	Bolsjewisme betekent "meerderheid", het was de partij van Vladimir Iljitsj Oeljanov (Lenin). Lenin herwerkte Karl Marx' leer een beetje om de bevolking beter mee te krijgen. Hij was dus evengoed een Marxist. Nadat Stalin aan de macht kwam, werd de naam veranderd. Trotski was een goede vriend van Lenin en had eigenlijk zijn opvolger moeten worden. Ik ben voor Lenins en Trotski's ideeën (Internationale Revolutie), en dus een bolsjewiek. __________________ "Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

15 mei 2007, 21:53	#26
Tina Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 9 oktober 2006 Locatie: Antwerpen <3 Berichten: 612	Jammer dat er zo'n broederstrijd bestaat binnen links. We zouden veel sterker kunnen staan... __________________ How happy is the blameless vestal's lot! The world forgetting, by the world forgot. Eternal sunshine of the spotless mind! Each pray'r accepted, and each wish resign'd

16 mei 2007, 18:18	#31
Bolsjewiek Minister Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Limburg Berichten: 3.697	Fascisten stellen zich op als socialisten. Inderdaad gaat bij het nazisme de macht naar de staat waardoor de bourgeoisie zijn macht verliest. Nou ja, als je blijft zoeken vind je bij elke partij wel iets goeds . __________________ "Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé Laatst gewijzigd door Bolsjewiek : 16 mei 2007 om 18:18.