Meerwaarde SP.A tov CAP

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Over welke partij heb je het StevenNr1 ?

Van Maerlant zei dat over de SPa...

[de limburgse leeuw]

Ja, dat was dan niet echt waar, dat over de SP.a (wel integendeel), maar ik feliciteerde hem voor de over het algemeen toch zinnige inhoud van zijn posting.

Was verbaasd het te horen.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Van Maerlant zei dat over de SPa...

Dat is ook zo. Mensen die werk weigeren, zijn per definitie niet solidair met hun werkende medemens (kijk maar naar die luie zak van een KOBAF indertijd).
En toch vind jij dat een socialistische partij het moet opnemen voor deze asocialen?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dat is ook zo. Mensen die werk weigeren, zijn per definitie niet solidair met hun werkende medemens (kijk maar naar die luie zak van een KOBAF indertijd).
En toch vind jij dat een socialistische partij het moet opnemen voor deze asocialen?

Dit is weer de zoveelste discussie die zo lang is als dat het breed is.

Mensen die op een bureau werken zijn ook niet per definitie solidair met hun werkende medemens.
Directeurs die mensen ontslaan zijn ook niet per definitie solidair met hun werkende medemens.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dit is weer de zoveelste discussie die zo lang is als dat het breed is.

Mensen die op een bureau werken zijn ook niet per definitie solidair met hun werkende medemens.
Directeurs die mensen ontslaan zijn ook niet per definitie solidair met hun werkende medemens.

Toch wel, want zij staan een enorm deel van hun loon af aan sociale zekerheid,... Werkweigeraars weigeren dat te doen, aangezien ze nu toch al betaald worden om niks te doen. Betaald met geld van hardwerkende mensen.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Eigen volk is iedereen die in Vlaanderen woont en het Nederlands als
moedertaal heeft.

Zo eenvoudig is dat dan wel.

Dan zijn er wel niet zoveel mensen van een zogezegd ander volk daar de meeste mensen die in vlaanderen wonen ook de nederlandse taal beheersen.
of moet u nog iets specifieker zijn om het zogezegde "eigen volk" te kunnen beschrijven?

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Klopt niet, want er wonen nog een hoopje mensen die hier illegaal verblijven, of legaal maar wel vreemdeling zijn, zelfs criminele allochtonen
Wel deze mensen behoren niet tot het eigen volk

Zo eenvoudig is dat

rechtvaardigheid is iedereen op een gelijke manier behandelen ondanks welke huidskleur men heeft, welk zijn geboorteland of moedertaal ook mag wezen.
Dus ook vreemdelingen die hier toe komen moet men op een menselijke manier behandelen.
en ook de mensen die hier al jaren wonen verdienen gelijke kansen.
van een eigen volk eerst kan hier geen sprake zijn omdat je dan niet meer rechtvaardig bezig bent.

zo eenvoudig is dat hé

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Toch wel, want zij staan een enorm deel van hun loon af aan sociale zekerheid,... Werkweigeraars weigeren dat te doen, aangezien ze nu toch al betaald worden om niks te doen. Betaald met geld van hardwerkende mensen.

als we het hebben over de werkweigeraars over hoeveel procent van de totale belastingbetalende bevolking hebben we het dan?

In een samenleving heb je altijd wel profiteurs zowel onder als boven aan de ladder. werkweigeraars staan zo goed als altijd onderaan maar je hebt ook mensen bovenaan de ladder die betaald worden om bijvoorbeeld een degelijk beleid te voeren maar meestal niet aanwezig zijn om talrijke andere vergadering bij te wonen waar ze dan ook nog eens een dikke vette premie krijgen. dit zijn profiteurs bovenaan de ladder.
beide soorten profiteren van de werkende mens maar alleen de werkweigeraars worden aangevallen en dit terwijl ze eigenlijk zo klein in aantal zijn dat ze niet de oorzaak zijn van een onbetaalbare sociale zekerheid en alle andere sociale onrechten.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

rechtvaardigheid is iedereen op een gelijke manier behandelen ondanks welke huidskleur men heeft, welk zijn geboorteland of moedertaal ook mag wezen.
Dus ook vreemdelingen die hier toe komen moet men op een menselijke manier behandelen.
en ook de mensen die hier al jaren wonen verdienen gelijke kansen.
van een eigen volk eerst kan hier geen sprake zijn omdat je dan niet meer rechtvaardig bezig bent.

zo eenvoudig is dat hé

Waar heb ik geschreven dat ze vreemdelingen niet goed moeten behandelen
Link het eens ff door aub.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Toch wel, want zij staan een enorm deel van hun loon af aan sociale zekerheid,... Werkweigeraars weigeren dat te doen, aangezien ze nu toch al betaald worden om niks te doen. Betaald met geld van hardwerkende mensen.

denk je nu echt dat de werkweigeraars zorgen voor een onbetaalbare sociale zekerheid?

het zijn de fiscale fraude en misbruiken van rijkere mensen in onze samenleving die dit alles duur maken en de overheid beloont diezelfde rijkere onder ons door de fiscalen amnestie en belastingsvoet bij de personen belasting van 55 naar 50% te verlagen waardoor enkel de hogere inkomens konden profiteren van deze verlaging.

nogmaals in een samenleving heb je altijd wel profiteurs maar de groep werkweigeraars zijn niet de oorzaak van onze sociale problemen.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

denk je nu echt dat de werkweigeraars zorgen voor een onbetaalbare sociale zekerheid?

het zijn de fiscale fraude en misbruiken van rijkere mensen in onze samenleving die dit alles duur maken en de overheid beloont diezelfde rijkere onder ons door de fiscalen amnestie en belastingsvoet bij de personen belasting van 55 naar 50% te verlagen waardoor enkel de hogere inkomens konden profiteren van deze verlaging.

nogmaals in een samenleving heb je altijd wel profiteurs maar de groep werkweigeraars zijn niet de oorzaak van onze sociale problemen.

Hogere belasting is geen oplossing. Ofwel een goed uitgewerkte vlaktaks, ofwel een volledige afschaffing van belasting op inkomen. Zo wordt iedereen rechtvaardig en gelijk behandeld.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Waar heb ik geschreven dat ze vreemdelingen niet goed moeten behandelen
Link het eens ff door aub.

mensen die hier illegaal verblijven, of legaal maar wel vreemdeling zijn en criminele allochtonen behoren niet tot het eigen volk volgens u, niet?

vermits het eigen volk eerst moet gaan volgens het VB wil dit zeggen dat bovenvernoemde groepen 2de rangs burgers worden en dus een niet gelijkwaardige en dus rechtvaardige behandeling verdienen.
deze groepen krijgen de kruimels die van tafel vallen omdat het eigen volk moet eerst goed behandeld worden.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Hogere belasting is geen oplossing. Ofwel een goed uitgewerkte vlaktaks, ofwel een volledige afschaffing van belasting op inkomen. Zo wordt iedereen rechtvaardig en gelijk behandeld.

armoede bestrijden door rijkdom te bestrijden.

zie punt 10 in het programma van CAP hiervoor

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Toch wel, want zij staan een enorm deel van hun loon af aan sociale zekerheid,... Werkweigeraars weigeren dat te doen, aangezien ze nu toch al betaald worden om niks te doen. Betaald met geld van hardwerkende mensen.

Ik ken niet veel werkweigeraars.

Daarbij, sommige mensen kunnen gewoon niet werken, daar kunnen allerlei oorzaken voor zijn. Of jij dat nu fijn vindt of niet, het is nu eenmaal zo.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

denk je nu echt dat de werkweigeraars zorgen voor een onbetaalbare sociale zekerheid?

het zijn de fiscale fraude en misbruiken van rijkere mensen in onze samenleving die dit alles duur maken en de overheid beloont diezelfde rijkere onder ons door de fiscalen amnestie en belastingsvoet bij de personen belasting van 55 naar 50% te verlagen waardoor enkel de hogere inkomens konden profiteren van deze verlaging.

nogmaals in een samenleving heb je altijd wel profiteurs maar de groep werkweigeraars zijn niet de oorzaak van onze sociale problemen.

Heel juist Slegie, heel juist.

Er zijn er die miljoenen verduisteren, maar daar hoor je amper iets van. Een dopper daarentegen, die zowiezo geen euro meer krijgt dan hetgeen waar hij/zij recht op heeft, zou de schuld zijn van alles ?

Het is duidelijk dat het niet de werklozen zijn die de fabrieken sluiten, het is duidelijk dat het niet de werklozen zijn die miljoenen verduisteren.

En ook niet de vreemdelingen.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

mensen die hier illegaal verblijven, of legaal maar wel vreemdeling zijn en criminele allochtonen behoren niet tot het eigen volk volgens u, niet?

vermits het eigen volk eerst moet gaan volgens het VB wil dit zeggen dat bovenvernoemde groepen 2de rangs burgers worden en dus een niet gelijkwaardige en dus rechtvaardige behandeling verdienen.
deze groepen krijgen de kruimels die van tafel vallen omdat het eigen volk moet eerst goed behandeld worden.

Nu moet je toch eens goed luisteren, om te vermijden dat de mensen hier te lang zouden moeten zitten in onzekerheid, vind ik het in het belang van de mensen zelf, heel belangrijk om zo snel mogelijk antwoord te bieden op het al dan niet mogen blijven in België. Ik vind het super erg van links om die onzekerheid in de hand te werken, en onrechtreeks zijn jullie de oorzaak van veel miserie en ellende. Daarom wil ik duidelijke krijtlijnen die juist afbaken wat kan en niet, en geloof mij dat de vreemdeling hier veel meer boodschap aan heeft

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Wij hebben gedurende langere tijd gesprekken aangegaan met de mensen van SP.a ROOD. Maar zij willen niet inzien dat de entristische politiek heeft afgedaan en dat een nieuw initiatief alleszins beter in staat is om een aantal onafhankelijke linkse krachten te bundelen dan een vaag statement van een SP.a ROOD...die de SP.a van binnenuit willen verlinksen.

Ik heb persoonlijk dan wel respect voor die mensen hun mening, maar ik kan er weinig mee beginnen. Voor mij is het ontstaan van de MILITANT en later LSP, en de groei die zij hebben doorgemaakt het beste bewijs van mijn these hier. Het is dus duidelijk dat we meer kans lopen de SP.a van BUITENUIT te verlinksen, dan van binnenuit.

Jullie smoren immers elke linkse stem in jullie partij. Helaas.

Ik ben het helemaal met je eens dat binnen de SPa werken tijdverlies is maar stellen dat de LSP een geslaagde groei kent, vind ik niet bepaald een sterk argument. Ze zeggen een 300tal leden te hebben maar op hun jaarlijkse nationale bijeenkomst,begin april, was maar 150 man. Toch niet bepaald indrukwekkend en LSP bestaat intussen toch al meer dan 10 jaar dacht ik.

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nu moet je toch eens goed luisteren, om te vermijden dat de mensen hier te lang zouden moeten zitten in onzekerheid, vind ik het in het belang van de mensen zelf, heel belangrijk om zo snel mogelijk antwoord te bieden op het al dan niet mogen blijven in België. Ik vind het super erg van links om die onzekerheid in de hand te werken, en onrechtreeks zijn jullie de oorzaak van veel miserie en ellende. Daarom wil ik duidelijke krijtlijnen die juist afbaken wat kan en niet, en geloof mij dat de vreemdeling hier veel meer boodschap aan heeft

Stop die mensen dan ook niet in gesloten asielcentra en doe niett aan gedwongen uitwijzingen.
en geef asielzoekers het recht om te mogen werken zodat ze kunnen zorgen voor hun gezin en tevens ook nuttig maken in onze samenleving in plaats van ze op te sluiten in gesloten centra. simpelder kan niet.

ik pleit wel voor een degelijk en menselijk integratie beleid. dit wil niet zeggen dat we iedere vluchteling alles gratis gaan geven hé dat is een grote misvatting.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik ben het helemaal met je eens dat binnen de SPa werken tijdverlies is maar stellen dat de LSP een geslaagde groei kent, vind ik niet bepaald een sterk argument. Ze zeggen een 300tal leden te hebben maar op hun jaarlijkse nationale bijeenkomst,begin april, was maar 150 man. Toch niet bepaald indrukwekkend en LSP bestaat intussen toch al meer dan 10 jaar dacht ik.

Ik ben het niet helemaal met je eens: zelfs indien het waar zou zijn wat je zegt, dan nog zijn ze met tien keer meer dan de VONK vandaag. Trouwens, de PVDA zit zelf niet in de SP.a. Rara hoe zou dat toch maar komen.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

denk je nu echt dat de werkweigeraars zorgen voor een onbetaalbare sociale zekerheid?

het zijn de fiscale fraude en misbruiken van rijkere mensen in onze samenleving die dit alles duur maken en de overheid beloont diezelfde rijkere onder ons door de fiscalen amnestie en belastingsvoet bij de personen belasting van 55 naar 50% te verlagen waardoor enkel de hogere inkomens konden profiteren van deze verlaging.

nogmaals in een samenleving heb je altijd wel profiteurs maar de groep werkweigeraars zijn niet de oorzaak van onze sociale problemen.

De fiscale fraude is toch nog altijd zo'n 1000 tot 1200 keer groter dan dat snel uitgevonden begrip van de 'sociale fraude'.

Eigenlijk mogen die mensen zich toch eens beginnen schamen: de grote criminelen amnestie geven en maar afgeven op de kleine mens. Schandalig is dat eigenlijk. Totaal verwrongen prioriteiten.

Het CAP is de enige geloofwaardige partij wanneer het aankomt op het aanpakken van dit probleem. De SP.a heeft zich met de schande van de fiscale amnestie compleet belachelijk gemaakt.