[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik heb nooit gehoord dat die Italjanen voor problemen zorgden.

Dan ben je slecht geïnformeerd.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dan ben je slecht geïnformeerd.

tja wat wil je he. De waarheid over vreemdelingen mag nu eenmaal niet meer gezegd worden he....

Racisme he.... ge weet wel he...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat is in strijd met de elementaire mensenrechten.

Nochtans was het Dewael himself die zich verweerde door te stellen dat de regering tegenwoordig voorwaarden stelt om de nationaliteit te verwerven. Een daarvan was taalkennis.

Daarover ging het hier niet. Maar het is wel interessant dat je dat zo formuleert. Dump die ouders en grootouders maar in een verpleegtehuis. Zijn dat de waarden die allochtonen moeten aanleren?

Over wat jij raaskalt ging het evenmin. Zelfs Mie Vogels besefte jaren geleden al dat met die gezinshereniging iets grondig fout loopt. Het zijn de allochtonen zélf die hun ouders en grootouders naar hier halen om ze na een tijdje in onze instellingen of een sociale woning te dumpen.
Dààr ging het over. Over gezinshereniging waardoor ook ouders en grootouders naar hier worden gehaald.
Over allochtonen die hun partner verkiezen in het buitenland te blijven halen, ook al bestaat er hier een uitgebreide huwelijksmarkt voor het eigen volk eerst. Het ging over de cultuurverschillen tussen allochtonen die hier opgroeiden en die een partner halen in het land van oorsprong. Over de scheidingen die daaruit voortvloeien en het feit dat er dan opnieuw een partner uit het land van herkomst wordt gehaald, wat tot nieuwe gezinsherenigingen leidt.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

de elementaire mensenrechten zijn in strijd met de basis natuurwetten.
En als groene natuurvriendin zouden deze wetten voor jou hoger moeten staan, dan de wetten van de mensenrechten.

Wat een nonsens. Mensenrechten primeren voor mij vanzelfsprekend boven natuurwetten. En dat zal voor elk verstandig mens wel zo zijn.

En de grootouders van mijn kids zitten niet in een bejaardentehuis.

Mijn ex-schoonmoeder woond in haar eigenhuis in haar geboorte dorp en helpt mij om voor mijn kids te zorgen.
Mijn moeder is bedleggerig en word door één van mijn zusters verzorgd in haar eigen ouderlijk-huis zij is daar geboren en wil daar ook sterven, net als haar moeder.

Het is nogal moeilijk om ouders/grootouders te verzorgen wanneer ze in een ander land wonen hé! En ouders kunnen al evenmin meehelpen voor hun kleinkinderen te zorgen in dat geval.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat je daar een redeneringsouft maakt en voor de rest maak je er een karikatuur van.

Je haalt de oorzaken van de problemen zelf aan (dat ze recht hebben op veel instanties met geld) maar toch wil je het gevolg aanpakken. Dat vind ikr aar.

Welke redeneringsfout maakt hij?

En de gevolgen aanpakken, nee, dit is een oorzaak van de overbevolking hier.

[AdrianHealey]

Edina, los van het feit dat ik het niet zo extreem wil stellen als de vb-collega's hier, moet je gewoon rekening houden dat we niet iedereen kunnen verzorgen. Immigratie kan iets positief zijn maar het 'wilde' beleid dat er gevoerd is (en waar gelukkig langzaam een kentering in komt) kunnen (en konden) we niet aan.

Het hele reddingssloepscenario.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Welke redeneringsfout maakt hij?

En de gevolgen aanpakken, nee, dit is een oorzaak van de overbevolking hier.

Zie het zinnentje daaronder.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik heb gisteren niemand Morel het zwijgen zien opleggen, noch heeft niemand haar mestkever of mentaal gehandicapte genoemd. Stop dat calimerospelletje nu eens aub! Het gaat hier over het debat van gisteren.

Hou jij je liever aan antwoorden op wat er tegen jou gezegd wordt dan heb je al werk genoeg.

Niemand heeft hier immers gezegd dat Morel het zwijgen werd opgelegd of uitgescholden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dan ben je slecht geïnformeerd.

Klopt de info die we krijgen in dit geval misschien ook al niet vermits ik decennialang tussen Italianen woonde en ik deze niet kan bevestigen?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nochtans was het Dewael himself die zich verweerde door te stellen dat de regering tegenwoordig voorwaarden stelt om de nationaliteit te verwerven. Een daarvan was taalkennis.

Dat ging over de nationaliteit verwerven. Niet over voorwaarden om met een partner uit een ander land te trouwen.

Over wat jij raaskalt ging het evenmin. Zelfs Mie Vogels besefte jaren geleden al dat met die gezinshereniging iets grondig fout loopt. Het zijn de allochtonen zélf die hun ouders en grootouders naar hier halen om ze na een tijdje in onze instellingen of een sociale woning te dumpen.
Dààr ging het over. Over gezinshereniging waardoor ook ouders en grootouders naar hier worden gehaald.

Ik stel voor dat je onze bejaardentehuizen eens bezoekt. Veel allochtonen zal je er echt niet tegenkomen hoor. Dat sommige ouders of grootouders afhankelijk worden van de sociale zekerheid is ongetwijfeld zo, maar dat is eerder een uitzondering dan de regel zoals jij doet uitschijnen.

Over allochtonen die hun partner verkiezen in het buitenland te blijven halen, ook al bestaat er hier een uitgebreide huwelijksmarkt voor het eigen volk eerst. Het ging over de cultuurverschillen tussen allochtonen die hier opgroeiden en die een partner halen in het land van oorsprong. Over de scheidingen die daaruit voortvloeien en het feit dat er dan opnieuw een partner uit het land van herkomst wordt gehaald, wat tot nieuwe gezinsherenigingen leidt.

Ik heb niets anders beweerd, Knuppel. Ik heb er alleen op gewezen dat er geen aanvaardbare oplossingen zijn om dat tegen te gaan, behalve de gemeenschappen proberen te overtuigen van de moeilijkheden die dat met zich meebrengt. Of stel je voor dat de staat vanaf nu huwelijken moet gaan regelen voor allochtonen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dump die ouders en grootouders maar in een verpleegtehuis. Zijn dat de waarden die allochtonen moeten aanleren?

Niemand weerhoudt die mensen toch om hun eigen ouders en grootouders in hun eigen huis en op hun eigen kosten te verzorgen en te onderhouden?

Het probleem is dat de (velen, niet alle) allochtonen hun ouders en grootouders naar hier halen, en die mensen zonder pensioen of andere bronnen van inkomsten, gewoon maar door hun kinderen GEDUMPT worden bij het OCMW of verpleegtehuis, op ONZE kosten weliswaar.

Terwijl onze ouders en grootouders die naar een verpleegtehuis zijn gegaan omdat hun kinderen beiden uit werken gaan, dit doen op HUN kosten (pensioen of spaarpotje) of op de kosten van HUN kinderen.

Een alternatief waar Edina zo voorstander van blijkt te zijn, is dat de dochters en schoondochters gewoon hun job opzeggen en zelf voor de verzorging van hun schoon- of eigen moeder of vader instaan zeker?
Voorstander van "terug naar moeder aan de haard" Edina?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Thin White Duke

Over dat van die meerwaarde: daar heeft dewael een punt (een van zijn enige in dit debat), want in de loop van de geschiedenis kan aangetoond worden dat contact tussen verschillende culturen een enorme culturele boost teweeg brengt (vb Klein-Azië ten tijde van de Grieken).

U vergelijkt de invoering van de islam in onze moderne 21 ste eeuwse maatschappij met die van klein-Azie in de tijd van de Grieken. U vind dit een enorme culturele boost ?
Trouwens grappig hoe Dewael zijn standpunt verdedigde dat integratie wil zeggen, behoud van eigen identiteit. Die zogenaamde nieuwe Vlaming naast hem zegt van zichzelf dan nog een Vlaming te zijn... een Vlaming met een andere identiteit dan een Vlaming. Hoe kan die zichzelf dan een Vlaming noemen ?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hou jij je liever aan antwoorden op wat er tegen jou gezegd wordt dan heb je al werk genoeg.

Niemand heeft hier immers gezegd dat Morel het zwijgen werd opgelegd of uitgescholden.

Euh schatje, ik reageerde op een post van jou die duidelijk aan mij gericht was aangezien daar een quote van mij aan vooraf ging. Mag ik uit deze reactie begrijpen dat die post inderdaad compleet naast de kwestie was?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Euh schatje, ik reageerde op een post van jou die duidelijk aan mij gericht was aangezien daar een quote van mij aan vooraf ging. Mag ik uit deze reactie begrijpen dat die post inderdaad compleet naast de kwestie was?

Toch goed dat je erbij verduidelijkte:

Het gaat hier over het debat van gisteren.

een mens zou zich al eens kunnen vergissen nietwaar?

Nu werd Morel wel niet uitgescholden, maar mensen onderbreken blijkt toch wel een ingebakken "hoe interview ik iemand van het Vlaams Belang" te blijven.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Blijkbaar heb ik een ander Terzake gezien, met de afgang van het loensend scheef bakhuis...
Vooral toen ze eventjes in beeld kwam zonder woorden. Wat een koude vis, harteloos... doet me denken aan Ilse, wolvin van de SS !
Mag toch mijn indruk geven hé ?

Holala! Deze had ik gemist!
Wat een argumentatie zeg!
Zit de haat tegen je vroegere partijgenoten zo diep?

By the way, dat loensend schreef bakhuis kreeg zelfs een complimentje van Dewael. Zo slecht zal ze er dus ook weer niet uitgezien hebben.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een alternatief waar Edina zo voorstander van blijkt te zijn, is dat de dochters en schoondochters gewoon hun job opzeggen en zelf voor de verzorging van hun schoon- of eigen moeder of vader instaan zeker?
Voorstander van "terug naar moeder aan de haard" Edina?

Wat een zever zeg! Alsof enkel vrouwen voor hun ouders en/of schoonouders kunnen zorgen. Alsof het nodig is om je job op te zeggen om dat te doen. Niets mis met een verpleegtehuis overigens. Wel met het daar dumpen en ze verder aan hun lot overlaten door nooit op bezoek te gaan bijvoorbeeld. Wat jammer genoeg niet zelden gebeurt.

En voor de rest: zie mijn antwoord aan Knuppel. Ik stel voor dat je samen met haar eens wat bejaardentehuizen bezoekt en daar het aantal allochtonen telt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Euh schatje, ik reageerde op een post van jou die duidelijk aan mij gericht was aangezien daar een quote van mij aan vooraf ging. Mag ik uit deze reactie begrijpen dat die post inderdaad compleet naast de kwestie was?

En 'schatje', waar staat dat Morel gisteren voor een mentaal gehandicapte werd aanzien of dat haar het zwijgen werd opgelegd?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Edina, los van het feit dat ik het niet zo extreem wil stellen als de vb-collega's hier, moet je gewoon rekening houden dat we niet iedereen kunnen verzorgen. Immigratie kan iets positief zijn maar het 'wilde' beleid dat er gevoerd is (en waar gelukkig langzaam een kentering in komt) kunnen (en konden) we niet aan.

Het hele reddingssloepscenario.

Ongetwijfeld, maar de enige manier om daar iets aan te veranderen, is om de scheefgetrokken noord-zuid verhoudingen aan te pakken. Anders zullen er migranten blijven komen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat een nonsens. Mensenrechten primeren voor mij vanzelfsprekend boven natuurwetten. En dat zal voor elk verstandig mens wel zo zijn.



Het is nogal moeilijk om ouders/grootouders te verzorgen wanneer ze in een ander land wonen hé! En ouders kunnen al evenmin meehelpen voor hun kleinkinderen te zorgen in dat geval.

Op een bepaald ogenblik moet je de natuurwetten boven de menselijke wetten stellen, als je dat niet doet veroorzaak je problemen enn werk je je eigen ondergang in de hand.

En mijn ouders en ex-schoonouders hebben steeds kunnen helpen om min kids op te voeden. Ik ben in mijn geboorteland blijven wonen.
Als ik ooit besloten had om hier te verhuizen, wel dan hadden zij idd hun kleinkinderen niet zien opgroeien, maar dat was dan een keuze van mij geweest en ik had zekers mijn ouders en grootouders niet mee naar dat land moeten nemen en daar op de kosten van de sociale zekerheid moeten laten leven.
Ze zouden mij hebben zien aankomen in Congo en Canada.
Geen geld, geen behoorlijke opleiding, geen eigen gegarandeerd inkomen, wel jongen kom binnen een paar jaar nog eens terug als je geld hebt.
En je hier een economische actieviteit kan starten die werk creeërd voor onze eigenbevolking.
Maar jij hier komen wonen en je ouders meebrengen en dan op onze kosten gaan leven, vergeet het.
En heel de uitleg wel in hun taal he, ik moet in het buitenland niet vragen om mij papieren in mijn taal te bezorgen hoor.
In de USA en Canada moet je zelfs bewijzen dat je engels kent en een examen afleggen, of je krijgt de nationaliteit niet.
Dus waarom zouden wij dat ook niet mogen vragen en moeten wij hier maar opendeur houden?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat een zever zeg! Alsof enkel vrouwen voor hun ouders en/of schoonouders kunnen zorgen. Alsof het nodig is om je job op te zeggen om dat te doen. Niets mis met een verpleegtehuis overigens. Wel met het daar dumpen en ze verder aan hun lot overlaten door nooit op bezoek te gaan bijvoorbeeld. Wat jammer genoeg niet zelden gebeurt.

En voor de rest: zie mijn antwoord aan Knuppel. Ik stel voor dat je samen met haar eens wat bejaardentehuizen bezoekt en daar het aantal allochtonen telt.

Ik moet toegeven dat ik in de bejaardentehuizen, in tegenstelling tot vluchthuizen, niet recentelijk ben geweest.