Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juni 2007, 10:25   #1
Jo Creten
Schepen
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Berichten: 425
Standaard Tot zover de hulp van de VS aan Afrika.

Berichtgeving: www.vrtnieuws.net

Citaat:
VS vuurt raketten af op Somalisch dorp

za 02/06/07 - De Verenigde Staten hebben vanop een schip voor de Afrikaanse kust raketten afgevuurd op een doelwit in Somalië. Dat meldt de Amerikaanse nieuwszender CNN.
De raketten zouden zijn afgevuurd op het dorpje Bargal in het noordoosten van Somalië, waar islamitische militanten zich schuilhouden.
Volgens de plaatselijke gouverneur waren Somalische soldaten in een gevecht verwikkeld met de militanten toen de aanval werd ingezet.
Het Amerikaanse leger heeft de aanval nog niet bevestigd. "Antiterreuroperaties moeten dikwijls zonder veel ruchtbaarheid uitgevoerd worden", klinkt het.
Volgens CNN wil het leger een lid van Al Qaeda uitschakelen dat betrokken was bij de aanslagen op Amerikaanse ambassades in Kenia en Tanzania in 1998. Daarbij vielen 240 doden.
Het zou al de derde Amerikaanse aanval op Somalische doelwitten zijn dit jaar. In januari hebben de Verenigde Staten al eens twee aanvallen uitgevoerd op leden van Al Qaeda in Somalië.
Verenigde Staten van het Ultra Cynische Kapitaal Schandaal

Nu wil ik hiermee geen oordeel vellen over conflicten in Afrika en de manier waarop de wereld deze moet aanpakken. Ik ben ook voorstander van een harde aanpak van terreur, maar enige transparantie en overleg daarover tussen de verschillende regeringen en binnen de VN is wenselijk!

Ik vind het toch wel bijzonder cynisch dat net op het moment van het G8-overleg, waar Afrika niet eens mee aan tafel zit, de VS weer in z'n eentje schietoefeningen gaat houden in Somalië ...
Jo Creten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 10:42   #2
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten Bekijk bericht
Berichtgeving: www.vrtnieuws.net

Verenigde Staten van het Ultra Cynische Kapitaal Schandaal

Nu wil ik hiermee geen oordeel vellen over conflicten in Afrika en de manier waarop de wereld deze moet aanpakken. Ik ben ook voorstander van een harde aanpak van terreur, maar enige transparantie en overleg daarover tussen de verschillende regeringen en binnen de VN is wenselijk!
ze mogen schieten, zolang ze er maar eerst eens over 'praten'? 'terreur hard aanpakken' is helemaal niet waar ze mee bezig zijn. toch een beetje goedgelovig, hé, hoe je a priori uitgaat van de goeie bedoelingen van de VS, zij het dat ze de verkeerde methodes gebruiken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten Bekijk bericht
Ik vind het toch wel bijzonder cynisch dat net op het moment van het G8-overleg, waar Afrika niet eens mee aan tafel zit, de VS weer in z'n eentje schietoefeningen gaat houden in Somalië ...
helemaal alleen doen ze het niet. Ze hebben het 'vrijheidslievende' cliëntregime in Ethiopië aan hun kant.
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 11:03   #3
Jo Creten
Schepen
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Berichten: 425
Standaard VS zet opnieuw VN buitenspel

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Samsa Bekijk bericht
ze mogen schieten, zolang ze er maar eerst eens over 'praten'? 'terreur hard aanpakken' is helemaal niet waar ze mee bezig zijn. toch een beetje goedgelovig, hé, hoe je a priori uitgaat van de goeie bedoelingen van de VS, zij het dat ze de verkeerde methodes gebruiken.
Neen, zo bedoel ik het niet. Ik bedoel dat ik principieel geen voorstander ben van terrorisme en dat ik een harde diplomatische aanpak steun. Ik bedoel dat je moeilijk voorstander kan zijn van terrorisme, maar dat wat de VS doet toch wel bijzonder lijkt op terrorisme (oorlog is terrorisme met een groter budget).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Samsa Bekijk bericht
helemaal alleen doen ze het niet. Ze hebben het 'vrijheidslievende' cliëntregime in Ethiopië aan hun kant.
Ik bedoel als enige van de G8 en verder ook geïsoleerd binnen de VN.
Jo Creten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 11:31   #4
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten Bekijk bericht
Berichtgeving: www.vrtnieuws.net

Verenigde Staten van het Ultra Cynische Kapitaal Schandaal

Nu wil ik hiermee geen oordeel vellen over conflicten in Afrika en de manier waarop de wereld deze moet aanpakken. Ik ben ook voorstander van een harde aanpak van terreur, maar enige transparantie en overleg daarover tussen de verschillende regeringen en binnen de VN is wenselijk!

Ik vind het toch wel bijzonder cynisch dat net op het moment van het G8-overleg, waar Afrika niet eens mee aan tafel zit, de VS weer in z'n eentje schietoefeningen gaat houden in Somalië ...
Compleet belachelijk. U wil de terroristen dus een vrijbrief geven.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 03:04   #5
Jo Creten
Schepen
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Berichten: 425
Standaard Wie is de terrorist?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Compleet belachelijk. U wil de terroristen dus een vrijbrief geven.
Graag wat meer argumenten om te staven waar ik dit beweerd heb.

Ik zeg daarentegen juist dat ik een harde aanpak van terrorisme steun, maar dat in mijn ogen de Bush-administratie ook aan terrorisme doet, zolang het niet de diplomatieke afspraken naleeft die in de VN zijn overeengekomen. De militaristische VS moeten eens ophouden met overal in de wereld de agent te willen spelen. Want veel conflicten hebben ze op die manier nog niet opgelost.

Welke aanpak dan voor terroristen?
In Ex-Joegoeslavië zijn ook verschillende middelen beproefd, van bombardementen tot isolement en uiteindelijk diplomatie. Enkel het laatste heeft een einde kunnen maken aan de gevechten. Na de diplomatie, als er met de hulp van VN-troepen weer een zekere mate van stabiliteit is, komt het herstel en de berechting van de oorlogsmisdadigers.

Dit senario hadden ze ook in Irak moeten volgen. Maar men heeft de diplomatie op vele momenten buitenspel gezet.

De VS hebben Al Quaeda uitgeroepen tot het ergste kwaad dat uitgeroeid moet worden. Maar dat is een doelstelling die men niet kan bereiken. In tegendeel, op deze manier wordt de aanhang van Al Quaeda enkel groter en zitten nu ook Afrikaanse landen in hun greep.

De uitleg hiervoor is misschien wel deze: Al Quaeda heeft in de VS drie gebouwen vernield en 4000 mensen omgebracht. Hoeveel hebben de VS er intussen al gedood?

Wie zijn dan hier de terroristen?

Welke belangen hebben de VS in Somalië? Hoe kan je ervoor zorgen dat vechtende bevolkingsgroepen stoppen met elkaar de kop in te slaan? Door ze een andere bezigheid te geven! Door ze werk en een inkomen te geven. Precies zoals bij ons.

Veel Afrikanen leven van de landbouw. Maar die brengt nauwelijks iets op. Niet eens genoeg om van te overleven. Daarbij komt nog de verdroging door de klimaatopwarming. Landbouwers verlaten hun akkers en trekken naar de stad, waar ze hopen werk en voedsel te vinden. In de stad komen verschillende cultuurgemeenschappen samen en is er rivaliteit tussen verschillende clans. Inderdaad, de Westerse uitvinding: maffia. Gaat men in Brazilië bombarderen? Wat helpt het als je die gaat bombarderen? Dan komen er weer anderen die de macht naar zich toe willen halen. En zo gaat dat maar door. Nu eens met het gezicht van een blanke ex-kolonialist, dan weer fundalmentalistische katholieken, of van een fanatieke moslim, of een neo-liberaal. Elk zooitje heeft zijn extremen.

Werk, voedsel en een rechtvaardig inkomen zijn de beste middelen om die extremen tegen te gaan. Dat moet de inzet voor Afrika zijn!

Laatst gewijzigd door Jo Creten : 3 juni 2007 om 03:26.
Jo Creten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 08:43   #6
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Werk, voedsel en een rechtvaardig inkomen zijn de beste middelen om die extremen tegen te gaan. Dat moet de inzet voor Afrika zijn!

Daar zal China voor zorgen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 14:37   #7
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Werk, voedsel en een rechtvaardig inkomen zijn de beste middelen om die extremen tegen te gaan. Dat moet de inzet voor Afrika zijn!

Daar zal China voor zorgen...
Die zorgen voor de wapens.

Voedsel enzo wordt wel gedaan door het rode kruis, op voorwaarde dat hun medewerkers nie verkracht worden, of elders in een kelder vastgehouden worden.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 19:56   #8
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten Bekijk bericht
Graag wat meer argumenten om te staven waar ik dit beweerd heb.

Ik zeg daarentegen juist dat ik een harde aanpak van terrorisme steun, maar dat in mijn ogen de Bush-administratie ook aan terrorisme doet, zolang het niet de diplomatieke afspraken naleeft die in de VN zijn overeengekomen. De militaristische VS moeten eens ophouden met overal in de wereld de agent te willen spelen. Want veel conflicten hebben ze op die manier nog niet opgelost.

Welke aanpak dan voor terroristen?
In Ex-Joegoeslavië zijn ook verschillende middelen beproefd, van bombardementen tot isolement en uiteindelijk diplomatie. Enkel het laatste heeft een einde kunnen maken aan de gevechten. Na de diplomatie, als er met de hulp van VN-troepen weer een zekere mate van stabiliteit is, komt het herstel en de berechting van de oorlogsmisdadigers.

Dit senario hadden ze ook in Irak moeten volgen. Maar men heeft de diplomatie op vele momenten buitenspel gezet.

De VS hebben Al Quaeda uitgeroepen tot het ergste kwaad dat uitgeroeid moet worden. Maar dat is een doelstelling die men niet kan bereiken. In tegendeel, op deze manier wordt de aanhang van Al Quaeda enkel groter en zitten nu ook Afrikaanse landen in hun greep.

De uitleg hiervoor is misschien wel deze: Al Quaeda heeft in de VS drie gebouwen vernield en 4000 mensen omgebracht. Hoeveel hebben de VS er intussen al gedood?

Wie zijn dan hier de terroristen?

Welke belangen hebben de VS in Somalië? Hoe kan je ervoor zorgen dat vechtende bevolkingsgroepen stoppen met elkaar de kop in te slaan? Door ze een andere bezigheid te geven! Door ze werk en een inkomen te geven. Precies zoals bij ons.

Veel Afrikanen leven van de landbouw. Maar die brengt nauwelijks iets op. Niet eens genoeg om van te overleven. Daarbij komt nog de verdroging door de klimaatopwarming. Landbouwers verlaten hun akkers en trekken naar de stad, waar ze hopen werk en voedsel te vinden. In de stad komen verschillende cultuurgemeenschappen samen en is er rivaliteit tussen verschillende clans. Inderdaad, de Westerse uitvinding: maffia. Gaat men in Brazilië bombarderen? Wat helpt het als je die gaat bombarderen? Dan komen er weer anderen die de macht naar zich toe willen halen. En zo gaat dat maar door. Nu eens met het gezicht van een blanke ex-kolonialist, dan weer fundalmentalistische katholieken, of van een fanatieke moslim, of een neo-liberaal. Elk zooitje heeft zijn extremen.

Werk, voedsel en een rechtvaardig inkomen zijn de beste middelen om die extremen tegen te gaan. Dat moet de inzet voor Afrika zijn!
De VN is de beste manier om terrorisme NIET aan te pakken. U verwijst zelf naar Joegoeslavië, maar hebt blijkbaar geen flauw benul van wat daar gebeurt is. Het is pas nadat de VN daar jaren aan een stuk faalde dat aan de oorlog een einde gebracht werd door het unliteraal militair ingrijpen van de VS en een aantal bondgenoten. Ook in Kosovo was het onmogelijk om in te grijpen via de VN, maar enkel via de NAVO.

Dat Al Qaeda lang voor 9/11 reeds vele honderden Afrikanen doodde in Nairobi en Dar -es Salaam weet u blijkbaar ook niet.

Uw voorstel om via de VN te werken is belachelijk, zeker wanneer het gaat om een urgente om een urgente operatie zoals het uitschakelen van een Al Qaeda-leider wanneer die mogelijkheid zich voordoet.

Vermits u zo een fan van de VN bent, zult u het waarschijnlijk ook eens zijn met de VN dat er geen genocide aan de gang is in Darfoer en dat we alles daar moeten overlaten aan de goede zorgen van de Sudanese regering.
Hoe naief kan een mens zijn!
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be