VLD en CD&V-NVA willen stempicht afschaffen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

democratie: je mag gaan stemmen, maar je moet niet
dictatuur: je moet gaan stemmen

dat heeft er nu eens geen zak mee te maken...

waarom extrapoleer je dat niet meteen tot democratie = niets moet, alles mag

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bernt

Ik denk dat je de VB kiezer hier weer onderschat.
Als je als kiezer reeds 30 jaar op een partij stemt zonder dat dit direct resultaat zou kunnen opleveren, dan ben je een gemotiveerde kiezer.
Het VB moet geen schrik hebben van de afschaffing van de stemplicht, hun trouwe kiezers weten verdomd goed waarom ze op het VB stemmen.
Overigens de proteststemmers zijn voor het grootste gedeelte vertrokken naar LDD.

juist Bernt ! wij weten verdomd goed waarom we gaan stemmen voor het Vlaams belang : redt Vlaanderen, redt onze cultuur, redt onze eigenheid !

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In landen zonder stemplicht blijkt dat er alvast één categorie kiezers is die niet stemt: de kansarmen, de lagere klasse. Daarom ben ik voorstander van de stemplicht.

Niet stemt? Waar komen al die stemmen op linkse partijen dan vandaan in die landen? Hoe verklaar je het succes van nieuwe partijen links van de sociaaldemocraten?

[Dimitri]

In ieder geval heeft de VLD de afschaffing van de opkomstplicht ingebracht bij de onderhandelingen en volgens De Standaard zijn VB, N-VA, LDD, Groen! en Spirit het daarmee eens. Alleen CD&V heeft niet gereageerd, terwijl SP.A bekend staat als tegenstander. Hiermee is in ieder geval al een meerderheid van de Vlaamse partijen vóór afschaffing van de opkomstplicht. Van de MR mag verwacht worden dat ze daar ook niet moeilijk over doen, dus is het de vraag wat CDH en Ecolo erover denken.

[1handclapping]

Het is zo dat je in een totalitaire staat niet mag gaan stemmen ; bovendien bestaan er systemen waar men slechts op één lijst kan stemmen - er dus gewoon voor personen gestemd wordt. Bv. bij gemeenteraadsverkiezingen in Cuba en China komen er op die eenheidslijst zelfs niet-partijleden voor
die naar het schijnt steevast in het geval ze verkozen geraken lid van de partij worden (achteraf).

In de DDR was de eenheidspartij de SED, die echter een kartel was van de klassieke partijen FDP, CDU, SPD... (vandaar dat Oskar Lafontaine de kritiek van de rechtse partijen dat zijn nieuwe formatie "collaboreert" met de oude DDR partijbonzen glimlachend naast zich legt, ook binnen de CDU, FDP.. zijn er politiekers die vroeger als CDU'er enz.. kartelpartner waren van de SED)

Niet gaan stemmen is een vorm van afwijzing van het systeem (bewust of onnadenkend) - Niet stemmen/blanco stemmen is een absoluut recht,
de vraag is waarom moet het systeem als dusdanig afgewezen worden ?

Door de opkomstplicht af te schaffen schept men de kans, zet men de deur wagenwijd open om de democratie "af te schaffen" - dat dze desondanks nog altijd bestaat is de verdienste van de burger.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Door de opkomstplicht af te schaffen schept men de kans, zet men de deur wagenwijd open om de democratie "af te schaffen" - dat dze desondanks nog altijd bestaat is de verdienste van de burger.

Wat te denken van kieswetgeving die grote partijen voortrekt? Kiesdrempels, cordons? Stemmen voor iemand die dan zijn kat stuurt en een opvolger laat zetelen die amper 400 stemmen had? De democratie is al afgeschaft.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Door de opkomstplicht af te schaffen schept men de kans, zet men de deur wagenwijd open om de democratie "af te schaffen" - dat dze desondanks nog altijd bestaat is de verdienste van de burger.

Wat een arrogantie eigenlijk om te beweren dat alleen die 20 landen met opkomstplicht democratieën zijn. En dat uitgerekend in België, waar allerlei democratiebelemmerende maatregelen bestaan.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Of weten niet dat ze moeten stemmen,

Onzin. Dan zouden die mensen dat nu ook niet weten.

of worden op 101 manieren ontraden omdat ze wel eens op de verkeerde partij zouden stemmen.

Dat kan nu evengoed.

Er zit dus een kink in de kabel bij die theorie.

Er zit eerder een kink in de kabel bij opkomstplicht: ze is niet representatief. Er is een goeie reden waarom de plaatsen op de kiesbrief willekeurig worden toegewezen en waarom die eerste plaats zo gegeerd is.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Dus derest van Europa is hier fout dan

Ja

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De Amerikaanse casus geeft jou ongelijk. Of was het toeval dat juist de zwarte bevolking qua electoraal aandeel ondervertegenwoordigd is?

Is het onomstotelijk aangetoond dat zwarten daar onder druk gezet geweest zijn om niet te gaan stemmen? Of doe je er maar een gooi naar?

Mij lijkt het namelijk veel plausibeler dat veel zwarten zich onvertegenwoordigd voelen en er dan ook geen tijd/moeite wensen in te steken. Jouw insinuatie betekent dat zwarten op grote schaal afgedreigd of op zijn minst benaderd geweest zijn zonder dat dit de pers haalde. Sterk...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In landen zonder stemplicht blijkt dat er alvast één categorie kiezers is die niet stemt: de kansarmen, de lagere klasse. Daarom ben ik voorstander van de stemplicht.

Niemand houdt hen tegen om toch te komen opdagen. Blijkbaar wensen zij hun tijd en moeite in andere dingen te steken?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Niet gaan stemmen is een vorm van afwijzing van het systeem (bewust of onnadenkend)

Of een acceptatie van de wensen van de anderen.

Door de opkomstplicht af te schaffen schept men de kans, zet men de deur wagenwijd open om de democratie "af te schaffen"

En hoe zou dat dan wel gebeuren?

- dat dze desondanks nog altijd bestaat is de verdienste van de burger.

In dit land heeft democratie nooit bestaan.

[ericferemans]

De stemplicht weerhoudt politici ervan, zoals in anderen landen die ons omringen, om steeds de helft van hun tijd te steken in het oproepen om te gaan stemmen.
Zij kunnen zich met de inhoud bezig houden.

Het is heel vervelend om luiheid als eerste vijand te hebben, onverschilligheid als tweede en dan nog een partijprogramma te verdedigen.
Het is een luxe die we ons permiteren en terecht: het moet om de strijd tussen ideeën gaan, niet om een strijd tegen "s'enfoutisme".
In ons land hebben luiaarden ook plichten.
Wat mij hindert is dat je er een congé-dag voor ziet verknoeid, een zondag dat je moet thuis blijven. Slecht voor de toeristische sector!

Ik zou dus een extra vakantiedag invoeren om te gaan stemmen.

Dan zouden de mensen met meer positieve houding de verkiezingen tegemoet gaan, en het vallen van slechte regeringen op groot enthousiasme kunnen rekenen!

Het zou het café leven terug politiek interessanter maken:
"da we ze nog lang meuge meuge!"
"en da we ze rap zien valle"
Schol!

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De stemplicht weerhoudt politici ervan, zoals in anderen landen die ons omringen, om steeds de helft van hun tijd te steken in het oproepen om te gaan stemmen. Zij kunnen zich met de inhoud bezig houden.

Het is heel vervelend om luiheid als eerste vijand te hebben, onverschilligheid als tweede en dan nog een partijprogramma te verdedigen.

Het is een luxe die we ons permiteren en terecht: het moet om de strijd tussen ideeën gaan, niet om een strijd tegen "s'enfoutisme".

In ons land hebben luiaarden ook plichten.

waarop wachten de socialisten en heel links ?!

[ancapa]

PS schol hé Feremans !

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ze kunnen ook gewoon gaan (opkomstplicht) en blanco indienen (geen stemplicht). Uiteindelijk maken zij de fout he.

Dan gaan ze gewoon en kleuren ze een bolletje. Er zijn er daar heel weinig van de dan effectief blanco stemmen. Al kan het hun niet schelen, ze zijn daar dant toch...

Bijvoorbeeld; "Politiek interesseert men niet maar op tv zegt men dat het Vlaams Belang racisten zijn, dus stem ik maar op de SPA, die zijn immers sociaal. Ik ben hier nu toch."

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

democratie: je mag gaan stemmen, maar je moet niet
dictatuur: je moet gaan stemmen

De afwezigheid van verkiezingen en/of meerdere partijen definieert een dictatuur. Bij ons moet je je stem laten gelden. Toch een klein nuanceverschil, niet? Maar ik ben zelf ook geen voorstander van stemplicht ook al omdat ik de indruk heb dat Belgen, uitsluitend om het feit dat ze moeten, stemmen op onzinnige partijen. En gezien de logica van Deryz ben ik daar zelfs van overtuigd.

[Tommm]

Deryz, zie je zelf niet de onzinnigheid van je stelling? Volgens jouw logica is een verpicht medisch onderzoek elk jaar een ontbreken van medische zorg.

[deryz]

natuurlijk weet ik het wel, ik wou het een beetje kracht bijzetten
ik vind dat je in een democratie recht hebt om al dan niet te stemmen, maar dit is echter geen democratie

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

natuurlijk weet ik het wel, ik wou het een beetje kracht bijzetten
ik vind dat je in een democratie recht hebt om al dan niet te stemmen, maar dit is echter geen democratie

De stemplicht afschaffen zou belgique heus niet democratsiche maken hoor, daar is wel meer voor nodig dan dat.

Pas op, ik ben 100% de afschaffing van de stemplicht, maar er zijn zaken die de democratie hier nog meer compromitteren; bijvoorbeeld het feit de door de pariteit een Waalse stem nog altijd meer telt dan een Vlaamse stem.