Peeters wil oude auto's van de weg halen

[Jantje]

Natuurlijk moeten alle effecten van zo'n maatregel terdege bestudeerd worden. Als gemerkt wordt dat een bepaalde groep, die bijvoorbeeld vrij groot is of die vrij zwak staat (zoals de ouderen), een significant en permanent nadeel ondervindt van de maatregel, dan kan voor die groepen een tijdelijke uitzonderingsregeling ingebouwd worden. Zo zou je bijvoorbeeld kunnen zeggen dat de maatregel tijdens de komende 5 jaar alleen geldt voor bestuurders jonger dan 65 of zo. Dan moet je uiteraard wel opletten voor allerhande "gefoefel" met die uitzonderingen, en de regeling waterdicht maken. Maar voor bijvoorbeeld die oldtimer-liefhebbers moet je ook de politieke moed hebben om te zeggen "dat is dan pech gehad".

Het is niet alleen een grote groep mensen die gekloot worden het is een hele handelsector die opgeruimt word.

En je tijdelijke maatregel is dus even belachelijk als de rest van dit voorstel.
Er zijn steeds opnieuw mensen die ouder worden en dus nog weinig km rijden en dus geen behoefte of noodzaak hebben aan een nieuwe wagen.

En tegen de old-timerfreaks zeggen dat ZIJ pech hebben en hun hobby maar moeten opgeven. Wees er maar gerust in, de dag dat dit gebeurd rijden er niet veel andere auto's meer rond op de Vlaamse wegen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Best, want je schiet de ene kemel na de andere

Speak for yourself

Noemde jij het MAP niet één van de realisaties van Peeters?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ramen openzetten verbruikt ook meer brandstof (tot 20% meerverbruik !).

Niet in de file

Neen, als je ecologisch wilt rijden, dan houd je je ramen dicht !

Als je je ecologisch wil verplaatsen, dan rij je niet met de wagen;

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

En btw, de Bond Beter Leefmilieu, niet direct de meest verdachte bron, vindt deze maatregel geen slechte zaak.

Ook BBL maakt fouten

Hoe is het nog op dat eiland?

Enorm druk.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ik weet uit 1ste (EERSTE) bron dat de studie is gemaakt door Febiac (ik heb deze avond op café gezeten met de adviseur die het onderwerp aan Peeters heeft voorgesteld) , dat de EUR (EUR0, EUR1, EUR2, ...) normen zijn in rekening gebracht waardoor bij toeval de 10 jaar naar buiten is gekomen als kantelpunt van een gemiddeld aantal middenklasse wagens.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik vrees dat hij gelijk heeft. Toen ik mijn wagen moest kiezen kon ik kiezen tussen een lichte 1.6 alumium motor die ECO3 was en een 1.8 in gietijzer die ECO4 was en die 50 kilo meer weegt. Hallucinant... Die ECO normen van de EU zijn belachelijk.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vrees dat hij gelijk heeft. Toen ik mijn wagen moest kiezen kon ik kiezen tussen een lichte 1.6 alumium motor die ECO3 was en een 1.8 in gietijzer die ECO4 was en die 50 kilo meer weegt. Hallucinant... Die ECO normen van de EU zijn belachelijk.

Die zijn niet alleen belachelijk, naar zelfs een belediging voor mensen die reeds jaren geleden de moeite hebben genomen om milieuvriendelijk te rijden.

Zo is LPG de meest milieuvriendelijkste conventionele energiedrager voor voertuigen, maar heeft men wel de meest kosten en taksen te betalen aan de staat als men er mee rijd. En word er binnen de ECO-normen helemaal geen rekening met gehouden met de ombouw naar deze energiedrager.

[slobodan]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dit is helemaal geen milieumaatregel, maar een cadeautje voor de autofabrikanten. De enige momenten dat Peeters zich bewust is van zijn bevoegdheid leefmilieu, is wanneer hij die kan misbruiken voor andere doelstellingen....

UIteraard, de negatieve milieueffecten van het om de 5 jaar vernieuwen van een wagen zijn vele malen hoger dan 15 jaar met dezelfde rondrijden.
Het illustreert nog maar s voor hoe dom de politiekers de mensen houden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

UIteraard, de negatieve milieueffecten van het om de 5 jaar vernieuwen van een wagen zijn vele malen hoger dan 15 jaar met dezelfde rondrijden.
Het illustreert nog maar s voor hoe dom de politiekers de mensen houden.

Peeters zou dan ook beter minister van handel worden.

Milieu is iets dat immers ver boven zijn petje gaat.

[delcom]

ondanks ik alle milieuwetgevingen overroepen vind (maar dat is een andere discussie)is het toch geen slecht gedacht inspanningen te leveren om eventuele vervuiling tegen te gaan. oude auto's van de weg een goede oplossing? laat ons allemaal eens serieus zijn, door het gebruik van de fosiele brandstoffen dragen we allen ons steentje bij tot de vervuiling van het milieu. reden: de overheid dwingt ons ertoe. uitleg: als je nu met oude of nieuwe auto's rondrijd, er blijft vervuiling, mischien in beperktere mate met nieuwere modellen, maar het blijft vervuilend. er zijn voldoende alternatieven om de fosiele brandstoffen te vervangen door plantaardige oplossingen dus waarom moeilijk doen? het schoentje wringt opnieuw bij de overheid (niet alleen bij de onze trouwens maar wereldwijd) want als de fosiele brandstoffen wegvallen vallen ook de veel te hoge taksen (waarmee de overheden pakken geld binnenhalen) weg. besluit: bekijk bij de regeringen wereldwijd eens om zelf toegevingen te doen bij dit verlies aan inkomsten met het wegvallen van de taksen in plaats van de problematiek af te schuiven op de gewone man (of vrouw) in de straat.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Uitgeblust?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door delcom

ondanks ik alle milieuwetgevingen overroepen vind (maar dat is een andere discussie)is het toch geen slecht gedacht inspanningen te leveren om eventuele vervuiling tegen te gaan. oude auto's van de weg een goede oplossing? laat ons allemaal eens serieus zijn, door het gebruik van de fosiele brandstoffen dragen we allen ons steentje bij tot de vervuiling van het milieu. reden: de overheid dwingt ons ertoe. uitleg: als je nu met oude of nieuwe auto's rondrijd, er blijft vervuiling, mischien in beperktere mate met nieuwere modellen, maar het blijft vervuilend. er zijn voldoende alternatieven om de fosiele brandstoffen te vervangen door plantaardige oplossingen dus waarom moeilijk doen? het schoentje wringt opnieuw bij de overheid (niet alleen bij de onze trouwens maar wereldwijd) want als de fosiele brandstoffen wegvallen vallen ook de veel te hoge taksen (waarmee de overheden pakken geld binnenhalen) weg. besluit: bekijk bij de regeringen wereldwijd eens om zelf toegevingen te doen bij dit verlies aan inkomsten met het wegvallen van de taksen in plaats van de problematiek af te schuiven op de gewone man (of vrouw) in de straat.

Ook deze maatregel is er een voorbeeld van hoor.
Bij aankoop van een nieuwe auto kan de staat btw innen, bij aankoop van een tweedehands mag dit niet meer van EU.
Maar ook de inschrijvingstaksen liggen veel hoger voor een nieuwe auto tegenover deze van een oudere wagen.

En het is dus idd enkel om de centen dat het bij Peeters gaat.

Want sommige voertuigen van voor 1993 zijn zelfs milieuvriendelijker en zuiniger dan sommige nieuwe voertuigen.

Ben echt benieuwd wat hij gaat zeggen als straks de kleine goedkope Chinese voertuigen op de Europese markt komen.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vrees dat hij gelijk heeft. Toen ik mijn wagen moest kiezen kon ik kiezen tussen een lichte 1.6 alumium motor die ECO3 was en een 1.8 in gietijzer die ECO4 was en die 50 kilo meer weegt. Hallucinant... Die ECO normen van de EU zijn belachelijk.

De EURO normen ... en andere info ... lees er eens door (Bron = FEBIAC)

Het kan goed zijn dat jouw motor met gietijzeren motorblok wél was uitgerust met katalysatoren en filters die niet voorzien waren op het aluminium blok.

Tussen 1990 en 2030 leggen auto’s en vrachtwagens steeds meer kilometers af op de Belgische wegen. De uitstoot van vervuilende stoffen, behalve het broeikasgas CO2, zal echter afnemen dankzij technologische verbeteringen.

Het wegverkeer blijft toenemen
In 1990 legden personenwagens 60 miljard kilometer af, in 2004 waren dat er al 80 miljard en in 2030 zullen het er volgens experts 100 miljard zijn. Dieselvoertuigen, hybride en conventionele, nemen daarvan een steeds groter aandeel voor hun rekening.

De groei in de afgelegde kilometers is groter voor vrachtwagens dan voor personenwagens. Vrachtverkeer evolueert van 5,6 miljard voertuigkilometer in 1990 tot 11,5 miljard in 2030.

De voorspellingen tot 2030 zijn opgesteld met een Europees transportmodel dat rekening houdt met het BNP (Bruto Nationaal Product), demografie en transportinfrastructuur. De voorspellingen zijn verder verfijnd in onderling overleg met experts van de FODMV, FEBIAC en TML.

Figuur 1: Evolutie wegverkeer in België tussen 1990 en 2030

Hybride auto’s en auto’s op aardgas doen hun intrede

Vandaag is het aandeel van hybride auto’s en auto’s op aardgas in de voertuigvloot zeer beperkt. Het model voorspelt dat deze voertuigtypes geleidelijk hun intrede zullen doen in het wagenpark. In 2030 zal ongeveer 30% van de voertuigen een hybride voertuig zijn en meer dan 15% een voertuig op aardgas . Autos met brandstofcellen zijn niet in het model opgenomen.

De samenstelling van het wagenpark tot 2030 is bepaald met een simulatie van het aankoopgedrag. Nieuwe auto’s worden aangekocht op basis van onder andere totale kosten per kilometer, grootte en prestaties van de motor.

Figuur 2: Groei en samenstelling van het park personenwagens

Sterke daling luchtvervuiling
Ondanks de groei in wegverkeer, neemt de uitstoot van vervuilende uitlaatgassen aanzienlijk af. Tussen 1990 en 2030 daalt de uitstoot van fijn stof (PM10) met 90%, stikstofoxides (NOx) met 70 %, koolstofmonoxide (CO) met 80% en koolwaterstoffen (VOC) met 86%. Een deel van deze emissiereducties is reeds verworven. Een deel zal in de toekomst gerealiseerd worden. Tussen 2005 en 2030 zal de uitstoot van PM10 nog met 80%, die van NOx met 50%, die van VOC met 50% en die van CO met 40% dalen. Alle deze stoffen veroorzaken ademhalingsproblemen.
Deze gunstige evolutie is te danken aan de sterk verbeterde motortechnologie. Die kwam er onder impuls van Europa, dat sinds de jaren ’90 steeds strengere normen voor uitlaatgassen afvaardigt. Vanaf 2006 moeten nieuwe auto’s voldoen aan de euro 4 norm. Recent werd bekend dat er ook een euro5 norm komt, die het fijn stof vermindert met nog eens 80%.
Ook voor vrachtwagens gelden Europese emissienormen, die voor een aanzienlijke daling van vervuilende stoffen zorgen, ondanks een sterk stijgend aantal vrachtwagenkilometer.

Tabel 1: Jaarlijkse evolutie van vervuilende uitlaatgassen van wegverkeer



Figuur 3: Evolutie van uitlaatemissies van wegverkeer, 1990 = 100

De uitstoot van het broeikasgas CO2 stijgt, maar minder snel dan de stijging in voertuigkilometers
De uitstoot van het broeikasgas koolstofdioxide (CO2) steeg tot het jaar 2000. Omstreeks 2000 stabiliseerde de uitstoot om vervolgens te dalen tot 2015. In die periode heeft een ontkoppeling plaats tussen het stijgende transportvolume en de dalende CO2 emissies. Vanaf 2015 stijgen de CO2 emissies opnieuw. Inspanningen om CO2 emissies terug te dringen zullen dus ook in de toekomst nodig blijven.

De daling in CO2 emissies in de periode tussen 2000 en 2015 komt er dankzij een trend naar zuinigere wagens, met kleine motoren, en op diesel. Een groot effect valt ook te verwachten van inspanningen van de autosector op het gebied van nieuwe technologieën, zoals hybride wagens, aardgas en biobrandstoffen.

Aardgas en diesel stoten iets minder CO2 uit per kilometer dan benzine. Hybride wagens rijden zuiniger omdat ze overtollig motorgebruik tijdens bijvoorbeeld het remmen omzetten in elektriciteit, die weer kan gebruikt worden.

Bij de productie van biobrandstoffen wordt – door de gewassen – weer CO2 uit de lucht gehaald, zodat ze in feite het broeikaseffect van de uitlaatgassen weer deels neutraliseren. Voor ander polluenten zoals NOx en PM10 hebben biobrandstoffen mogelijk een negatief effect. Op basis van de modelhypotheses zorgt de productie van biobrandstoffen voor extra NOx en PM10 emissies ten opzichte van de productie van conventionele brandstoffen.

Bovenstaande grafiek toont de uitlaatemissies voor de verschillende polluenten (tank-to-wheel emissies). De CO2 emissies in de grafiek houden rekening met de CO2 die tijdens de productiefase van biobrandstoffen aan de atmosfeer werd onttrokken. Het is met andere woorden alsof de biobrandstof geen CO2 emissies veroorzaakt.

De veralgemening van de uitrusting van personenwagens met airconditioning gaat in tegen deze tendens van verlaagde CO2 emissies. Air conditioning in personenwagens verhoogt de uitstoot van broeikasgassen met 6% tot 9% in de periode tussen 2005 en 2030.
Het wagenpark wordt schoner
De steeds strengere Europese normen voor nieuwe personenwagens zorgen ervoor dat het wagenpark langzaam schoner wordt.

In 2005 zijn er nog 25% van de benzinewagens erg oud: ze voldoen zelfs niet aan de euro 1 norm. Dit zijn wagens zonder katalysator. Gelukkig rijden ze relatief weinig kilometers: slechts 6% van het totaal aantal afgelegde kilometer van de benzinewagens. Dat komt omdat nieuwe wagens meer kilometer per jaar afleggen dan oude wagens. Ook leggen dieselwagens meer kilometer af dan benzinewagens.

Figuur 4: Relatieve bijdrage in wagenpark en voertuigkilometer volgens type personenwagen

Toch veroorzaken die relatief weinige (6%) kilometers van oude benzinewagens 36% van de uitstoot van stikstofoxiden (NOx) en 13% van het fijn stof (PM10). Ook voor euro 1 en euro 2 benzinewagens is de NOx uitstoot beduidend hoger dan voor meer recente benzinewagens.
Tegen 2015 wordt verwacht dat de huidige euro 4 en nieuwe euro 5 genormeerde auto’s de overhand hebben in het wagenpark.

Figuur 5: Relatieve bijdrage in voertuigkilometer en uitlaatgassen volgens type personenwagen, 2005 en 2015

Emissies van brandstofproductie worden relatief belangrijker
De brandstofproductie (raffinage, transport) zorgt ook voor luchtvervuiling. Die stijgt wél mee met het verkeersvolume, en wordt zelfs groter dan de uitlaatgassen voor sommige polluenten tegen 2030.

Figuur 6: Evolutie van NOx en VOC emissies van uitlaatgassen en van brandstofproductie voor wegverkeer

Drie scenario’s: wat brengt een hervorming van de prijs van het wegverkeer teweeg?
1. Mobiliteitstaks van 25% leidt tot 1% minder verkeer en tot 1,5% minder uitstoot
Veronderstel dat alle accijnzen op brandstoffen en alle relevante verkeersbelastingen op het wegverkeer stijgen met 25%. Rijden met een personenwagen, motorfiets, bestelwagen of vrachtwagen wordt dus fiks duurder. De overheidsinkomsten stijgen gevoelig: 8 tot 10%.

Het gevolg is dat er ongeveer 1% minder wegverkeer zal zijn dan eerst verwacht. Een klein deel daarvan wordt opgevangen door de bus, trein en binnenschip, het overgrote deel verdwijnt gewoon.

Door de vermindering van het aantal afgelegde kilometers daalt de uitstoot van uitlaatgassen met 1,5%.

2. Hogere brandstofprijzen: kleine daling van de uitstoot maar welvaartsverlies
Wat gebeurt er als de brandstofprijzen sterker stijgen dan verwacht? Veronderstel een stijging door een hogere ruwe olieprijs én door hogere taksen tot 1,6 euro per liter voor zowel benzine als diesel in 2030 (zonder rekening te houden met inflatie).

Dat leidt tot 3% minder wegverkeer dan onder normale omstandigheden. Ook hier weer zal maar een klein deel worden opgevangen door alternatieven.

De overheidsinkomsten stijgen, maar de geldstroom naar het buitenland groeit door de duurdere ruwe olie. Hierdoor ontstaat een negatief effect op onze welvaart.

Door de vermindering van het aantal afgelegde kilometers daalt de uitstoot van vervuilende uitlaatgassen. Door de hogere brandstofprijs worden er ook zuinigere voertuigen gekocht, zoals hybride voertuigen, voertuigen op aardgas en kleine dieselwagens. Deze voorkeur voor zuinige voertuigen zorgt voor een bijkomende daling van de emissies. De totale vermindering is 2 tot 5%.

3. Differentiatie van de voertuigbelasting leidt tot verjonging wagenpark en reductie van fijn stof
In het derde scenario worden de huidige jaarlijkse verkeersbelasting en de belasting bij inverkeerstelling van nieuwe wagens vervangen door een gedifferentieerde jaarlijkse taks. De taks is afhankelijk van cilinderinhoud en milieuprestaties van de wagen.

Wagens met een lage uitstoot aan stikstofoxiden en fijn stof, en zuinige wagens met lage CO2 emissies betalen relatief weinig taksen. Oudere wagens, die minder milieuvriendelijk zijn, worden zwaarder belast. Dit motiveert automobilisten tot het vervangen van hun oude wagens door nieuwere wagens, met een voorkeur voor de milieuvriendelijke types.

De belastingsniveaus worden zo bepaald dat de totale belastingsinkomsten voor de overheid nagenoeg ongewijzigd blijven.

Zo’n belastinghervorming heeft weinig tot geen invloed op het aantal afgelegde kilometers, maar het leidt wel tot een verminderde uitstoot van uitlaatgassen. In 2020 wordt er 4% minder fijn stof (PM10) uitgestoten dan in het basisscenario. Dat komt door de veranderingen in de samenstelling van het wagenpark. Wagens die voldoen aan de nieuwe euro 5-norm (auto’s met roetfilter) zullen veel eerder dan tegen het geplande 2008 in het wagenpark verschijnen. Tegen 2030 is het effect uitgewerkt: dan zullen er in elk geval nog nauwelijks dieselwagens zijn zonder roetfilter. Indien intussen een nieuwe, strengere emissienorm wordt uitgevaardigd zou het effect kunnen doorlopen.

Figuur 7: Verschil in uitlaatemissies door differentiatie van de voertuigbelasting 2006-2030

Figuur 8: effecten van scenarios tov basisscenario voor de periodes 2010-2020 en 2020-2030

Bij de interpretatie van de resultaten is het belangrijk te weten dat:

• Een taks geen kost voor de maatschappij is. De manier waarop de taksen en belastingen gebruikt worden zal wel de winst of het verlies van het beleid voor de maatschappij bepalen;
• Een variabilisering van taksen in functie van tijd en plaats een significant effect kunnen hebben op congestie. De emissie reducties van zulke maatregel kan dan als een interessant neven effect beschouwd worden.

Het TREMOVE model: een economisch transport- en emissie-model
Dit onderzoek maakt gebruik van het TREMOVE model. Dit simulatiemodel werd mee ontwikkeld door TML voor de Europese Commissie. Het model voorspelt voor 21 landen de verkeersvolumes, het voertuigenpark, het brandstofverbruik en de emissies als gevolg van beslissingen van het beleid.
Dankzij de economische onderbouw is het model ook in staat de welvaartseffecten van maatregelen te berekenen.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En het is dus idd enkel om de centen dat het bij Peeters gaat.

Dit soort uitspraken tonen alleen aan hoe kortzichtig u de zaken benadert, shame on U!

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Want sommige voertuigen van voor 1993 zijn zelfs milieuvriendelijker en zuiniger dan sommige nieuwe voertuigen.

Geef eens pak weg 5 voorbeelden ... en vergelijk geen hedendaagse Hummer met een oude Fiat 500 (alhoewel ik zelfs daar de cijfertjes eens wil van zien)

[Juvenalis]

Laat Peeters dan concequent zijn en ALLE VRACHTWAGENS ouder dan 10 jaar ook uit roulatie nemen!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Geef eens pak weg 5 voorbeelden ... en vergelijk geen hedendaagse Hummer met een oude Fiat 500 (alhoewel ik zelfs daar de cijfertjes eens wil van zien)

Fiat 500 werd in 93 al niet meer gemaakt.

Maar modelen blijven 4 jaar en meer in productie en de motoren worden vaak pas na 10 jaar veranderd binnen de merken.
Maar ook is er een grootverschil tussen de technieken die door de merken gebruikt worden.
Daardoor komt het dat een oud model van het ene merk milieuvriendelijke kan zijn dan een nieuw model van een ander merk.

Maar ook het gebruikte type brandstof speel hierin een rol.
Een 20 jarige lpg gebruikers is milieuvriendelijke dan een nieuwe diesel of benzine gebruiker.
Maar een 100 oude stroomgebruiker is dan weer beter voor het milieu dan een verbrandingsmotor van morgen.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een 20 jarige lpg gebruikers is milieuvriendelijke dan een nieuwe diesel of benzine gebruiker.

Hier zou ik graag dan wel enige bronvermelding voor zien ... waarvoor dank

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar modelen blijven 4 jaar en meer in productie en de motoren worden vaak pas na 10 jaar veranderd binnen de merken.
Maar ook is er een grootverschil tussen de technieken die door de merken gebruikt worden.

Motoren worden continue geoptimaliseerd op allerlei vlakken en bijna steeds is één van de opmerkelijkste verbeteringen het lager verbruik. Geef eens een aantal voorbeelden van motoren ...

[Juvenalis]

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Laat Peeters dan concequent zijn en ALLE VRACHTWAGENS ouder dan 11 jaar ook uit roulatie nemen!

En de traktoren, grasmachines, bromfietsen en alle verbrandings motoren die ouder zijn dan 11 jaar!

DAN PAS KAN IK HEM GELOVEN DAT HIJ HET DOET OM HET MILIEU TE BESCHERMEN???