Het 'socialisme' van Ségolène

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In Congo is er een minimumloon van één dollar per dag. Voor de rest is dat nog niet echt een "land" te noemen. Een "puinhoop" zou beter zijn.

In een 'failed state' als Congo is een minimumloon niet afdwingbaar.

In Duitsland worden minimumlonen per sector en regio afgesproken, de overgrote meerderheid van werkgevers is daaraan onderhevig.

In Duitsland is er geen algemeen minimumloon. Er zijn sectorale afspraken in bepaalde sectoren, ja, maar dat is iets anders.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

In Duitsland is er geen algemeen minimumloon. Er zijn sectorale afspraken in bepaalde sectoren, ja, maar dat is iets anders.

Een gegarandeerd minimumloon dus.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Bovendien staat België ondanks minimumloon dichtbij de volledige tewerkstelling.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

kijk, largo, ik ben een gediplomeerd econoom en ik ken de geschiedenis van het economisch denken van buiten. dus met een text book - grafiekje uit economie, les 1 ga je het niet halen. mijn cursus arbeidseconomie bevatte honderden bladzijden vol modellen, en al deze modellen wijken af van jouw grafiekje. de arbeidsmarkt is heel wat complexer dan de markt voor druiven, mijn beste largo.

Is het mogelijk om nog meer autoriteitsargumenten erbij te lappen? Dank bij voorbaat,

Percalion.

[Jef Bosweg]

Ik ben blij dat Segolene niet gewonnen had. Een verkiezingskandidate wiens aanhangers als belangrijkste argument 'het wordt maar eens tijd dat een vrouw president wordt!' aanhalen heeft voor mij al vrijwel direct afgedaan.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Vergelijk voor Vlaanderen eens de open vacatures met het aantal werklozen

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Vergelijk voor Vlaanderen eens de open vacatures met het aantal werklozen

Is er sprake van een volledige tewerkstelling als er bvb 200.000 openstaande betrekkingen zijn en 200.000 werklozen, die niet in aanmerking (willen) komen voor die jobs...

Volgens mij zit men dan met een ongelooflijk groot probleem...

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Is er sprake van een volledige tewerkstelling als er bvb 200.000 openstaande betrekkingen zijn en 200.000 werklozen, die niet in aanmerking (willen) komen voor die jobs...

Volgens mij zit men dan met een ongelooflijk groot probleem...

Het getal 200.000 zegt heel weinig. Het gaat om het percentage werklozen ten opzichte van de beroepsbevolking. Er bestaat zoiets als frictiewerkloosheid.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Vergelijk voor Vlaanderen eens de open vacatures met het aantal werklozen

Wrm?

We zitten nauwelijks aan 65% werkgelegenheidsgraad, denk ik.
Effe checken.

Edit: in 2005 aan 61%.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wel, in Congo is er b.v. geen afdwingbaar minimumloon, en toch veel werkloosheid... Bron? Wel, ik veronderstel dat dit een algemeen bekend feit is, maar als je me niet gelooft mag je daar altijd gaan solliciteren, hoor...

Als je bedoelt dat het altijd mogelijk is om een zodanig instabiel politiek klimaat te creëren dat niemand nog het nut inziet van economische transacties: ja, dat is inderdaad mogelijk, en Zimbabwe bewijst dat ook, maar dat is 'n flauw argument pro minimumlonen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Vergelijk voor Vlaanderen eens de open vacatures met het aantal werklozen

I don't get the link...

http://www.flopclass.be/not_psw/1_ps...menvatting.pdf
dit is les één dus ik (de onwetende) wacht nog altijd op het bewijs dat les één helemaal fout was van onze gediplomeerde econoom...
Dus pagina 58 op in de link puntje 6.2 moet je tegenbewijzen he...

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Interessanter nog lijkt me de vergelijking VS - Europa. Tussen 1945 en 2007 heeft Europa steeds een grotere vorm van sociale bescherming (minimumloon, ...) gehad. Tussen 1945 en 1975 had Europa echter een lagere werkloosheid dan de VS, vanaf 1980 was dit omgekeerd.

De directe causale link tussen sociale bescherming en werkloosheid gaat dus niet op. In volgend artikel (http://www2.hhs.se/personal/Ljungqvist/phelps.pdf) van twee economen van Stockholm School of Economics en Stanford wordt van dergelijk simplisme brandhout gemaakt en een subtielere theoretische verklaring gegeven.

When the two workers are laid of from their long-tenure job in their 27th year in the labor market, their fates depart dramatically in Figure 8. The worker in the WS economy never again posts any labor earnings while the worker in the LF economy returns to work after four months of unemployment, though at substantially lower earnings. The question is, what goes wrong in the welfare state regime in that unfortunate 27th year? Figure 9 reveals that the workers experience a large loss of skills at the time of the layoff. They lose about 25 percent of their skills. A year after the layoff, the worker in the LF economy starts to rebuild skills in his new job while the unemployed worker in the WS economy continues losing skills. A factor contributing to the inability of the worker in the WS economy to and an acceptable job can be found in Figure 10. The worker sets much higher "reservation earnings" for an acceptable job as compared to the worker in the LF economy. Given a replacement rate of 70 %, the worker in the WS economy is more choosy than his colleague in the LF economy. In the next couple of years, the worker in the WS economy starts lowering his reservation earnings in Figure 10, so it might seem surprising that he continues to have trouble finding a job. But the reservation earnings is set in relation to the unemployed worker’s skills which are also depreciating over time. It is therefore more informative to focus on the "reservation wage" per unit of skill in Figure 11. As can be seen, the worker in the WS economy is not becoming less choosy over time but more. The unemployed worker demands higher and higher reservation wages per unit of skill before being willing to surrender benefits that amount to 70 % of past earnings. In other words, the worker is looking for a better and better "match" in the labor market, or wage per unit of skill, to compensate for his depreciating skills. The generous unemployment benefits make him compare any potential job with his past high earnings. Of course, the worker in our model is well aware of the low probability of finding such high wage offers, so it becomes rational for him to invest less in job search. Figure 12 shows a falling search intensity over time for the worker in the WS economy. After about two years of unemployment and fruitless job search, the worker becomes totally disillusioned and withdraws from labor market participation by setting his search intensity equal to zero (but he continues to receive benefits in our model).
(p. 15-16)

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Maar het VWS gelooft wel in een gewaarborgd basisinkomen van 1.500 euro... zonder te werken...

Sommige kiezers van CAP zijn gematigder... Die willen nog wel 32 uren per week werken, maar dan wel zonder flexibiliteit en zonder stress...

20 uur per week (5 halve dagen, om 12 uur naar huis), niks te flexibiliseren, niks stress, werken moet "cool" zijn; gezellig, en elke maand 2000 euros + een percentage op de winst.Tevens op de werkvloer: gratis opvang voor de kinderen, een gratis aangeboden 10-uurtje (half uurtje pauze voor de koffie en koekjes)...Aan verdere eisen wil ik nog wat nadenken Wellicht kan de spitsmuis mij helpen, enkele goede ideeën geven
Als IEDEREEN 20 uur werkt, is er geen dop meer uit te betalen, dan kunnen de sociale lasten van de werkgever omlaag ook...De oplossingen zijn soms zo simpel, je moet enkel wat goede wil tonen...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Oh my god...

Chance da die nie is verkozen. Ze bedriegt haar man. En nu nog eens proberen de kiezer te bedriegen.

Ik durf er voor wedden dat op dit moment weer bezig is.

haar man te bedriegen? Maar ze is gescheiden...Mischien neukt ze wel met Sarkozy

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Jobtekorten ook...
rara...

werk moet goed betaald worden.Werken voor een appel en een ei, en een stamp onder uw kloten, dat trekt op niets.Dan kunt ge beter niet werken, en aan "zelfbediening " doen...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wel, in Congo is er b.v. geen afdwingbaar minimumloon, en toch veel werkloosheid... Bron? Wel, ik veronderstel dat dit een algemeen bekend feit is, maar als je me niet gelooft mag je daar altijd gaan solliciteren, hoor...

dat hij daar een tijdje in de mijnen gaat werken, of op een plantage in de broesse...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dat wandelen was meer spurten je poste gewoon de hele draad.
Ik zie wel niet in wat er verkeerd is...
En die smileys zijn er juist om posts te verzachten!

Trouwens wie zegt juist dat ik een "leek" ben?




natuurlijk

jij bent toch ezel-temmer als ik het goed heb?Dat is toch wel een eindje verwijderd van een leerstoel ekonomie

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

I don't get the link...

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

jij bent toch ezel-temmer als ik het goed heb?Dat is toch wel een eindje verwijderd van een leerstoel ekonomie

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een gegarandeerd minimumloon dus.

Neen, alleen in bepaalde sectoren. Een kelner daarentegen kan in Duitsland tegen vijf euro of lager tewerkgesteld zijn.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

(p. 15-16)

Selectief citeren...