CGKR afschaffen?

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

nb1: jaja en de kerstman bestaat echt hoor....

Je mag natuurlijk altijd het tegendeel bewijzen van mijn stelling dat Blokwatch onafhankelijk is (=niet partij- of politiek-gebonden) en vrijwillig zijn ding doet. Als je hebt achterhaald welke politieke organisatie of zo Blokwatch subsidieert, weet het mij dan te zeggen. Het interesseert me namelijk wel.

Tot dan zal ik het moeten stellen met niet ter zake doende opmerkingen over kerstmannetjes.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De kersman? Wie is dat?

en jij noemt jezelf homo.... kom kom je doet alsof.... iedere homo kent de kersman....
Ik ken hem zelf en ik ben geen homo...

snel op zoek Raf, misschien vind je hem wel leuk....

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Je mag natuurlijk altijd het tegendeel bewijzen van mijn stelling dat Blokwatch onafhankelijk is (=niet partij- of politiek-gebonden) en vrijwillig zijn ding doet. Als je hebt achterhaald welke politieke organisatie of zo Blokwatch subsidieert, weet het mij dan te zeggen. Het interesseert me namelijk wel.

Tot dan zal ik het moeten stellen met niet ter zake doende opmerkingen over kerstmannetjes.

geef mij inzage in hun bankrekeningen en ik zal het geloven dat ze onafhankelijk zijn....

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

... als alles wat je tegenstanders zeggen niet blijkt te stroken met wat je eigen partij verkondigt, dan moet je eens nadenken over wie van beiden het nu eigenlijk bij het rechte eind heeft. Je eigen partij of een veel diverser aanbod aan 'tegenstanders'. Alle meningen en overtuigingen afwegen heet dat, een begrip waar ook MisterXYZ de mond van vol heeft.

Andy

Wat een verdwaasd antwoord. Om te weten wat een partij verkondigt, hoef je toch niet meer te doen dan hun websites te raadplegen.
http://www.vlaamsbelang.be/

En wat dat broodheren betreft. Al wat, of al wie tegen het Vlaams Belang is, wordt daarin met de linkerhand en vanuit een groot hart gesteund door degenen die het in dit ondemocratische land voor het zeggen hebben. Toch niets nieuws zeker?

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Wat een verdwaasd antwoord. Om te weten wat een partij verkondigt, hoef je toch niet meer te doen dan hun websites te raadplegen.
http://www.vlaamsbelang.be/

Politicologen maken weleens een onderscheid tussen propaganda en standpunten. Voor wat betreft het Vlaams Belang was het Marc Spruyt die als een van de eersten met dit onderscheid aan kwam zetten en dit ook voortreffelijk illustreerde.
Gewoon naar de website gaan en lezen wat er te lezen valt is niet eens een weerspiegeling van de gehele propaganda (die ook tv-optredens, publicaties etc omvat), het is zelfs in de verste verte niet eens een weerspiegeling van het programma. Voor dit laatste moet je ook toegang hebben tot interne documenten en bijeenkomsten. Het is dus wel wat ingewikkelder dan eventjes de website te openen.

En wat dat broodheren betreft. Al wat, of al wie tegen het Vlaams Belang is, wordt daarin met de linkerhand en vanuit een groot hart gesteund door degenen die het in dit ondemocratische land voor het zeggen hebben. Toch niets nieuws zeker?

Die linkerhand is dan toch een lege hand. Totnogtoe ontving Blokwatch noch van de overheid, noch van een linkse partij of denkgroep gelden. De term 'broodheren' is dan ook onjuist.

Een ondemocratisch land? Hoe bedoel je?

mvg,

Andy

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Wat een verdwaasd antwoord. Om te weten wat een partij verkondigt, hoef je toch niet meer te doen dan hun websites te raadplegen.
http://www.vlaamsbelang.be/

En wat dat broodheren betreft. Al wat, of al wie tegen het Vlaams Belang is, wordt daarin met de linkerhand en vanuit een groot hart gesteund door degenen die het in dit ondemocratische land voor het zeggen hebben. Toch niets nieuws zeker?

De vraag is: waarom zijn zoveel mensen tegen het VB?
Hoe komt het dat men het VB niet ziet zitten als coalitiepartner?

Die vraag wordt door woeste VB fanaten nooit gesteld.

De ongelofelijke slaafsheid waarmede ze zogenaamd hun programma volgen blijkt niet uit enquètes: het merendeel van de VB stemmers heeft er geen gedacht van wat er in de (onduidelijke) website wordt opgedist.

Daarenboven blijkt dat de foldertjes van het VB -de enige informatiebron die de VB- aanhangsels hebben naast hitleriaanse meetings, verblijven in pretparken en fanatieke televisieoptredens van hun brulboeien- op de linkeroever een tegengestelde inhoud hebben dan op de rechteroever.

Nog erger is dat de ene keer men stelt dat er geen enkel verschil is tussen het VB en het VB en dat men de andere keer stelt dat de "kleine overdrijvingen" van het verleden nu allang "overruled" zijn.

Zonder aan een regering te hebben deelgenomen al zo kunnen kontdraaien verdient terecht een onderscheiding!
In het Guiness book of Records: "Kontdraaien, VB, Belgium. World Champignon".

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Politicologen maken weleens een onderscheid tussen propaganda en standpunten. Voor wat betreft het Vlaams Belang was het Marc Spruyt die als een van de eersten met dit onderscheid aan kwam zetten en dit ook voortreffelijk illustreerde.
Gewoon naar de website gaan en lezen wat er te lezen valt is niet eens een weerspiegeling van de gehele propaganda (die ook tv-optredens, publicaties etc omvat), het is zelfs in de verste verte niet eens een weerspiegeling van het programma. Voor dit laatste moet je ook toegang hebben tot interne documenten en bijeenkomsten. Het is dus wel wat ingewikkelder dan eventjes de website te openen.

Die linkerhand is dan toch een lege hand. Totnogtoe ontving Blokwatch noch van de overheid, noch van een linkse partij of denkgroep gelden. De term 'broodheren' is dan ook onjuist.

Een ondemocratisch land? Hoe bedoel je?

mvg,

Andy

Je zei me het volgende: als alles wat je tegenstanders zeggen niet blijkt te stroken met wat je eigen partij verkondigt, dan moet je eens nadenken over wie van beiden het nu eigenlijk bij het rechte eind heeft.

Ik geef je een antwoord en nu kom je af met te zeggen dat ik niet te veel geloof moet hechten aan wat onze partij verkondigt, want blabla...

Zeg, en heb jij dan toegang tot de 'interne' documenten van het Vlaams Belang? Uiteraard, neen. Wat zit je dan in je broek te krabben?
Sorry, maar met zo'n discours maak je jezelf belachelijk.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Omdat regeringsdeelname met Vlaams Belang voor de meeste partijen geen reclame zou zijn. Ze zullen alle verwijten te slikken krijgen die men voordien naar Vlaams Belang slingerde.
Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat die roep om samenwerking vooral van de Vlaams Belang-sympathisanten afkomstig is. Anders gezegd: het niet bestaan van een Forza Flandria is het probleem van VB, aan haar om het op te lossen. Waarom zou de SPa of een andere traditionele partij er zich mee inlaten? Je gaat toch geen tijd en energie steken in een project dat niet de belangen van je eigen achterban behartigd?

De partijen hebben al een tiental jaren alles laten slabakken, en zich gespecialiseerd in het verkondigen van halve en hele leugens. Eens zal toch de tijd moeten komen voor harde recurente beslissingen, waar men zich mi niet meer kan permiteren om een groot gedeelte van de bevolking uit te sluiten.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Omdat regeringsdeelname met Vlaams Belang voor de meeste partijen geen reclame zou zijn. Ze zullen alle verwijten te slikken krijgen die men voordien naar Vlaams Belang slingerde.
Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat die roep om samenwerking vooral van de Vlaams Belang-sympathisanten afkomstig is. Anders gezegd: het niet bestaan van een Forza Flandria is het probleem van VB, aan haar om het op te lossen. Waarom zou de SPa of een andere traditionele partij er zich mee inlaten? Je gaat toch geen tijd en energie steken in een project dat niet de belangen van je eigen achterban behartigd?

.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Je zei me het volgende: als alles wat je tegenstanders zeggen niet blijkt te stroken met wat je eigen partij verkondigt, dan moet je eens nadenken over wie van beiden het nu eigenlijk bij het rechte eind heeft.

Ik geef je een antwoord en nu kom je af met te zeggen dat ik niet te veel geloof moet hechten aan wat onze partij verkondigt, want blabla...

De twee sluiten elkaar toch niet uit? Het is toch niet omdat je zowel de meningen en visies van VB en andere partijen naast elkaar legt, dat je geen oog meer kunt hebben voor het verschil tussen programma en propaganda (zowel bij VB als bij anderen)?

Ik verwees enkel naar die tweedeling tussen propaganda en agenda omdat je:
1. Gemakkelijkheidshalve verwees naar de website als bron voor het programma van VB.
2. Deze tweedeling bij Vlaams Belang sterker is dan bij andere partijen.

Zeg, en heb jij dan toegang tot de 'interne' documenten van het Vlaams Belang? Uiteraard, neen. Wat zit je dan in je broek te krabben?
Sorry, maar met zo'n discours maak je jezelf belachelijk.

Ik heb geen toegang tot die dingen neen. Maar anderen voor mij hadden die wel. Ze waren zelfs zo vriendelijk hun onderzoeksresultaten te bundelen en uit te geven. Vooral het tweede boek 'Wat het Vlaams Blok verzwijgt' gaat in op de tweedeling politieke agenda vs propaganda. Veel leesplezier.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De partijen hebben al een tiental jaren alles laten slabakken, en zich gespecialiseerd in het verkondigen van halve en hele leugens. Eens zal toch de tijd moeten komen voor harde recurente beslissingen, waar men zich mi niet meer kan permiteren om een groot gedeelte van de bevolking uit te sluiten.

Tenzij dat de bevolking ervoor kiest om voort te doen zoals we nu bezig zijn natuurlijk (inclusief pamperbeleid, zwakke maatregelen, de vertegenwoordiging van een deel van de bevolking uit de meerderheid te houden,...).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Tenzij dat de bevolking ervoor kiest om voort te doen zoals we nu bezig zijn natuurlijk (inclusief pamperbeleid, zwakke maatregelen, de vertegenwoordiging van een deel van de bevolking uit de meerderheid te houden,...).

Weet eigenlijk niet of de bevolking kiest om verder te doen zoals we nu bezig zijn. Zou wel interressant zijn om daarover eens een referendum te houden.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Weet eigenlijk niet of de bevolking kiest om verder te doen zoals we nu bezig zijn. Zou wel interressant zijn om daarover eens een referendum te houden.

Dan zal je toch iets concreter moeten worden dan 'harde recurente maatregelen', wil je een referendum kijgen.

Als de verhoopte veranderingen algemener zijn, dan denk ik dat we zo'n referendum nog maar pas gehad hebben met de verkiezingen. (bvb het paarse ethische liberale project tegenover de waarden en normen van bvb CD&V)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dan zal je toch iets concreter moeten worden dan 'harde recurente maatregelen', wil je een referendum kijgen.

Als de verhoopte veranderingen algemener zijn, dan denk ik dat we zo'n referendum nog maar pas gehad hebben met de verkiezingen. (bvb het paarse ethische liberale project tegenover de waarden en normen van bvb CD&V)

Denk niet dat men een verkiezing mag gelijkstellen met een referendum, toch zeker niet, als bepaalde zaken gewoon onbespreekbaar zijn, en blijven (zoals het cordon bvb).
Een verkiezing gaat trouwens niet over exacte feiten, gaat hoogstens over, hebben we nog vertrouwen in de huidige regering, of is het tijd voor ander en, wie weet, beter. Heb trouwens in de periode voor de verkiezingen nooit gezeten met de vraag kies is voor het paars ethische liberale poject, of voor de waarden en normen van de cdv.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Denk niet dat men een verkiezing mag gelijkstellen met een referendum, toch zeker niet, als bepaalde zaken gewoon onbespreekbaar zijn, en blijven (zoals het cordon bvb).

Vlaams Belang is toch tegen het Cordon?

Een verkiezing gaat trouwens niet over exacte feiten, gaat hoogstens over, hebben we nog vertrouwen in de huidige regering, of is het tijd voor ander en, wie weet, beter. Heb trouwens in de periode voor de verkiezingen nooit gezeten met de vraag kies is voor het paars ethische liberale poject, of voor de waarden en normen van de cdv.

Je keuze ging wellicht ook niet tussen paars of cd&v.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Vlaams Belang is toch tegen het Cordon?

En dat zet een verkiezing dan op dezelfde hoogte als een referendum ?

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Blokwatch is een onafhankelijk en op vrijwillige basis geëngageerd. Blokwatch heeft dan ook geen broodheren, tenzij je het tegendeel kan bewijzen natuurlijk.

Moeilijk te bewijzen uiteraard, maar voor mij en vele anderen zegt het onderstaande genoeg:

http://forum.politics.be/newreply.ph...eply&p=2764672

[Paulus]

Ik vraag me af wat er op tegen kan zijn een referendum te organiseren die aan de Vlaamse bevolking vraagt of zij voor of tegen het cordon zijn. Waar zijn ze bang voor?

Paulus.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Moeilijk te bewijzen uiteraard, maar voor mij en vele anderen zegt het onderstaande genoeg:

http://forum.politics.be/newreply.ph...eply&p=2764672

Dat je reclame maakt voor Blokwatch of tegen Vlaams Belang zegt toch niets over financiering? Of worden al die mensen met Vlaams Belang logo als avatar dan betaald door hun partij?

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En dat zet een verkiezing dan op dezelfde hoogte als een referendum ?

Ik zie een referendum niet als iets dat op een lagere of hogere hoogte staat dan een verkiezing. Voor mij is een referendum gewoon specifieker. Je kan bvb een referendum houden over de Europese Grondwet (voor of tegen), maar je kan geen referendum houden over 'waarden en normen' (welke?, hoe op te leggen of af te dwingen?). Zo'n dingen zijn de inzet van verkiezingen. Zowel paars als CD&V hadden het in de aanloop naar de verkiezingen over een project waarin ze van elkaar verschilden, niet of nauwelijks over concrete maatregelen.