Zelfs Gentse Feesten onveilig gemaakt door "jongeren" - Pagina 4

willem1940NLD · 19 juli 2007, 02:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Een nederlander is ook een allochtoon en die zitten ook bij ons in de gevangenis. Buitenlander is een groot begrip. Zo hebben we in belgie last van criminelen uit frankrijk alsook uit nederland. Als je weet dat Belgie een druk kruispunt is in europa is het wel vrij logisch dat we hier veel buitenlandse criminelen bij de kraag kunnen vatten.

Paars heeft goed werk verricht en heeft dan ook veel aandacht besteed aan criminaliteitsbestrijding met het gevolg dat onze gevangenissen overvol zitten. 't strafste is dat degene die in de tijd riepen dat er niet genoeg werd opgetreden tegen criminaliteit nu de cijfers van gevangenen gebruiken om te staven dat we in nog een onveiliger klimaat leven.

Off topic, want heeft niets te maken met mijn vraag waar slechts JA of NEE als antwoord op mogelijk is.

Overigens een oud trucje, met name door veel politiekers toegepast maar er wordt minder ingetrapt dan vroeger.

illwill · 19 juli 2007, 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

waar zie je mij cijfers gebruiken?

Je zegt toch dat het vroeger meer gebeurde...zonder cijfers kun je moeilijk zeggen of het meer of minder gebeurde é.

Zyp · 19 juli 2007, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Je zegt toch dat het vroeger meer gebeurde...zonder cijfers kun je moeilijk zeggen of het meer of minder gebeurde é.

och, kom, vroeger werd er in elk cafe wel eens op de vuist gegaan, niet dat het gepast is, maar dat is van alle tijden... Toen was het een blauw oog en een bloedneus, het dorp sprak er 2 weken over, en tegen de volgende kermis was alles vergeten... Nu laat er ene een scheet in poepeloerekerke, en aan de andere kant van het land weten ze binnen de 5 minuten hoe het rook...

Rudy · 19 juli 2007, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Bah... ik loop daar als vrouw zelfs al graag eens door als ik in de buurt ben, is wel lang geleden nu moet ik zeggen, krijg mijn man niet mee

Euh ... klinkt verdacht. 'k Zou toch maar eens met m'n man praten.

illwill · 19 juli 2007, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

och, kom, vroeger werd er in elk cafe wel eens op de vuist gegaan, niet dat het gepast is, maar dat is van alle tijden... Toen was het een blauw oog en een bloedneus, het dorp sprak er 2 weken over, en tegen de volgende kermis was alles vergeten... Nu laat er ene een scheet in poepeloerekerke, en aan de andere kant van het land weten ze binnen de 5 minuten hoe het rook...

Wat is dat voor onzin. Alsof er nu niet meer op de vuist word gegaan waarbij geen verdere stappen worden genomen.
Ga je nog in hetzelfde café op stap?
Dat het van alle tijden is...ok..tuurlijk maar dat het nu minder gebeurt maar dat het gewoon meer in de media komt is onzin als je het zomaar zegt omdat je dat om 1 of andere reden gewoon geloofd.

In hoeveel café's kwam jij? Je maakt hier een conclusie vanuit jou standpunt in 1 of 2 café's waar jij vroeger en misschien nu nog komt. Och kom é. Beetje meer geloofwaardige punten aanhalen aub

Dit slaat nergens op.

Er gebeuren volgens mij nu meer vechtpartijen dan vroeger om de simpele reden dat er meer plaatsen, mensen en mogelijkheden zijn dan vroeger en het komt meer in de media.

Dycore · 19 juli 2007, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Er wordt overal wel gevochten e. Vroeger nog veel meer trouwens. Alleen wordt het nu meer in de media uitgesmeerd

Er is een verschil tussen een sportief gevechtje van tijd tot tijd - waar ik graag eens aan deelneem - en een laf 'gevecht' waarbij iemand wordt afgekuist tot hij in levensgevaar komt.

David1977 · 19 juli 2007, 13:12

Vechtpartijen in de herberg of erbuiten, mensen toch, niets nieuws onder de zon hoor. Heb een beetje kennis van feiten vooraleer een mening te formuleren (maar tja, waarom zou het hier anders zijn).

Een aanrader voor diegenen die denken dat het nu allemaal zoveel slechter is dan vroeger: 'De uitvinding van de moderne mens' van Robert Muchembled. Behalve de schijt en de pis die achtergebleven is (alhoewel dat op een volksfeest als de Gentse feesten ook nogal relatief is), is er weinig of niets verandert.

En dat allochtonen bij dergelijke zaken meer betrokken zijn, allez, hoe zou dat komen? Het gros van de allochtonen is sociale onderklasse, dat is geen racistische opmerking, maar een feitelijkheid. Dus zoals alle sociale onderklasse komen ze meer in aanraking met het gerecht.

Is er dus een probleem met allochtonen? Uiteraard. Blank, zwart, geel ... wat doet het er allemaal toe? Indien men geen al te bekrompen geest is niks mag ik hopen. Maar niettemin kunnen we niet ontkennen dat er tussen de autochtonen in West-Europa en de Islamtische inwijkelingen een enorme culturele/sociale/religieuze kloof is. Iedereen moet in deze zijn verantwoordelijkheid opnemen, maar het is geen probleem die men in een paar jaar zal oplossen, zelfs in geen vijftig jaar.

Rudy · 19 juli 2007, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Er gebeuren volgens mij nu meer vechtpartijen dan vroeger om de simpele reden dat er meer plaatsen, mensen en mogelijkheden zijn dan vroeger en het komt meer in de media.

Er bestaat geen cijfermateriaal over vechtpartijen. Je kan je enkel baseren en vergelijkingen maken op basis van indrukken en ervaring. Eind jaren 70 werd er serieus wat afgevochten, tussen punkers en pacifisten. Schuld van de Sex Pistols. Het kwam niet in de media, er werd geen aandacht aan besteed, om de eenvoudige reden omdat de partijen het zogezegd zelf "zochten". Het was een wereldje op zich. Een gebarsten lip was je eigen schuld. Je had maar niet moeten lonken naar een ander z'n lief, en zeker niets verkeerd zeggen over z'n moto, of je had het berucht etablissement maar niet moeten binnengaan.

Ik wil niet pleiten voor vechten maar het krijgt ondertussen wel meer aandacht. Waarschijnlijk omdat vechten minder wordt aanvaard, het gevolg van meer rechten voor het individu, meer aandacht voor de zwakkere in het bijzonder. Zoiets.

Wat bedoel je eigenlijk met "meer mogelijkheden" ?

Laya · 19 juli 2007, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Euh ... klinkt verdacht. 'k Zou toch maar eens met m'n man praten.

Niet élke man raakt opgewonden door dat type vrouwen

Laya · 19 juli 2007, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Da's minder "live" hé

Nog nooit van sexdates gehoord? Dat siert je

Jeronimo · 19 juli 2007, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Ah nu worden "verdachten" plots één persoon? Wel die persoon werd in de media "de dader" genoemd. Iets waar ik altijd de wubbes van kreeg vermits Demoor even schuldig was aan het incident.

Foutje, dat moest in de eerste posts ook enkelvoud zijn.
Verder, was Demoor even schuldig??? Als er "jongeren" vervelend doen en hij wijst hen daar op is hij plots schuldig? De smerige racist, een opmerking geven over allochtonen!

willem1940NLD · 19 juli 2007, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Niet élke man raakt opgewonden door dat type vrouwen

Inderdaad en misschien zelfs "helaas".

hermanvk · 19 juli 2007, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er wordt niet vermeld wie de ruzie heeft uitgelokt: de allochtonen of de jonge feestvierders ?

Zwak om het onmiddellijk over "dat krapuul" te hebben. Zou het bijvoorbeeld niet kunnen dat de jonge feestvierders niet goed tegen het goddelijke vocht kunnen en hun feestvreugde laten botvieren op de allochtonen die hun pad kruisen ?

[sarcasme]
Natuurlijk is dat zo gebeurd. Dat weet toch iedereen!!!
Die smeerlappen van autochtonen, die altijd maar weer ambras zoeken met die brave, onschuldige allochtonen
[/sarcasme]

Alleen al het feit dat de uitlokking niet vermeld wordt, is oorverdovend voor mij!

hermanvk · 19 juli 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Tegen die vrouwen achter het raam zeggen dat ze hun hoofddoek moesten dragen.

ALLEEN een hoofddoek

AdrianHealey · 19 juli 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er bestaat geen cijfermateriaal over vechtpartijen. Je kan je enkel baseren en vergelijkingen maken op basis van indrukken en ervaring. Eind jaren 70 werd er serieus wat afgevochten, tussen punkers en pacifisten. Schuld van de Sex Pistols. Het kwam niet in de media, er werd geen aandacht aan besteed, om de eenvoudige reden omdat de partijen het zogezegd zelf "zochten". Het was een wereldje op zich. Een gebarsten lip was je eigen schuld. Je had maar niet moeten lonken naar een ander z'n lief, en zeker niets verkeerd zeggen over z'n moto, of je had het berucht etablissement maar niet moeten binnengaan.

Ik wil niet pleiten voor vechten maar het krijgt ondertussen wel meer aandacht. Waarschijnlijk omdat vechten minder wordt aanvaard, het gevolg van meer rechten voor het individu, meer aandacht voor de zwakkere in het bijzonder. Zoiets.

Wat bedoel je eigenlijk met "meer mogelijkheden" ?

Niet teveel sociologische verklaringen geven. Dat is linkse praat en allemaal leugens.

Rudy · 19 juli 2007, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Niet élke man raakt opgewonden door dat type vrouwen

Juist ja, hoe kon ik zo stom zijn om dat te vergeten. Mannen die intellectuele schoonheid verkiezen. Ze bestaan nog.
Maar. Geef toe. Zo lelijk zijn die madammen nu ook niet hé. Ben ooit eens met m'n vrouw door de glazen straat van antwerpen (Keizerstraat ?) gaan wandelen. 't Was snikkend heet. Te warm in de vitrinekast, alle madammen op het trottoir. Veel flikken ook, op controle (?). We waren eensgezind: 't zijn schoon madammen.

Tegendradigaard · 19 juli 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist ja, hoe kon ik zo stom zijn om dat te vergeten. Mannen die intellectuele schoonheid verkiezen. Ze bestaan nog.
Maar. Geef toe. Zo lelijk zijn die madammen nu ook niet hé. Ben ooit eens met m'n vrouw door de glazen straat van antwerpen (Keizerstraat ?) gaan wandelen. 't Was snikkend heet. Te warm in de vitrinekast, alle madammen op het trottoir. Veel flikken ook, op controle (?). We waren eensgezind: 't zijn schoon madammen.

't Schipperskwartier...

doet mij denken aan het volgende. Was met enkele van mijn kinderen op wandel en er stopt een auto naast ons(Nederlanders trouwens).
Die vragen de weg naar een cafe. Een kroeg in 't schipperskwartier. De naam zei mij niets (tja ikke brave vent he) maar dan zeiden ze : het moet ergens in het Schipperskwartier zijn. Nu zoals elke Antwerpenaar wist ik natuurlijk wel de weg naar het Schipperskwartier. Dus ik begin uit te leggen aan die mensen hoe ze der naar toe moeten rijden.
Toen die mensen doorreden vroegen ze mij hoe ik plots die kroeg wel kende. Ik legde hen uit dat ik de omgeving wel kende maar de kroeg niet.
En sindsdien plagen ze mij thuis altijd en zeggen ze tegen mijn vrouw: "jaja onze pa die kent alle kroegen van het Schipperskwartier, hou hem maar in het oog, ...."

Kan ik er aan doen dat ik er ooit enkele maanden heb gewerkt, allez niet achter het raam he maar bij het VEV daar achter den hoek.....

Mijne zoon is er ook overlaatst ook eens doorgelopen.....hij had wel zijn vriendin bij zich....

hermanvk · 19 juli 2007, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Kan ik er aan doen dat ik er ooit enkele maanden heb gewerkt, allez niet achter het raam he maar bij het VEV daar achter den hoek.....

Voila seh: nu weet ik het Schipperskwartier ook liggen. Ik weet namelijk waar die blok van VEV staat

Tegendradigaard · 19 juli 2007, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Voila seh: nu weet ik het Schipperskwartier ook liggen. Ik weet namelijk waar die blok van VEV staat

Vroeger kon je met de auto naar de vitrinen kijken. Nu is dat allemaal autovrij gemaakt en kun je enkel te voet je keuze maken. Als je daar als man door de straat loopt wordt je achtervolgt door het getik tegen de ruiten, daar zingen ze dan het liedje:

Grootborstje tikt
tik tik tik
tegen 't raam
kom er toch in,
kom er toch in...

Toen ik vroeger bij het VEV werkte moest ik altijd met mijnen auto door die straatjes rijden om naar huis te kunnen gaan.... nooit blijven hangen....

Mijn broer(werkt daar vlak bij) zegt dat daar een vrouw met ne lul achter de vitrine zit... of ne vent met borsten kan ook natuurlijk.... Hij was niet echt van plan om het te gaan uitzoeken....

An Arkos · 19 juli 2007, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

[sarcasme]
Natuurlijk is dat zo gebeurd. Dat weet toch iedereen!!!
Die smeerlappen van autochtonen, die altijd maar weer ambras zoeken met die brave, onschuldige allochtonen
[/sarcasme]

Alleen al het feit dat de uitlokking niet vermeld wordt, is oorverdovend voor mij!

Kom, ik zal mij eens bezondigen aan de manier van discussiëren van de meesten hier en een anekdote vertellen.
Een tijdje geleden ging ik naar een fuif in vlierbeek (lekker even feesten op foute popmuziek). Op een gegeven moment ga ik naar buiten om wat frisse lucht op te doen en uit te rusten, ik zet me op een bankje, waar al een gastje van 15-16 jaar zat. Ik had al een stuk in mijn kloten, dus ik zit daar gewoon een beetje te zitten als er twee andere gastjes aankomen, een magerdere en een forsere. De magerdere loopt voorbij het gastje naast mij, kijkt hem vies aan en vraagt meteen 'hé zijt gij scheel ofwa?' 'wa zit ge zo naar mij te kijken?' he, farse, wa zit ge zo naar mij te kijken?' de bankzitter wist niet wat te doen en zwijgt dus maar. Dat is niet naar de zin van de magere die wat kwader wordt 'kunt ge niks zegge ofwa?' voelt ge u te goe ofzo?'
Op dat moment vond ik de situatie zo lachwekkend dat ik luidkeels begin te lachen. De magere draait zich nu naar mij 'zit gij mij uit te lachen ofwa?' ik:'nee, gast, ik lach me de hele wereld' magere: 'me heel de wereld dus ook me mij ofwa?' dat was zo absurd dat ik weer in lachen uitbarst.
Op dat moment komt de forsere dichter en zegt tegen zijn vriend 'kom, laat die mannen zijn, da zijn geen makakken, die verdienen da ni'
magere: 'ja sava, we gaan makakken zoeken'

Let wel, het gaat hier dus over 2 jongeren die graag ruzie zoeken en dat liefst met 'makakken' Dit is het soort klootzakjes dat al een paar keer een avond feesten heeft verpest door zonder reden te beginnen vechten. Je hebt ze in alle vormen en maten: rijk, arm, blank bruin, maar ze hebben allemaal deze kenmerken gemeen: ze zijn mannelijk, dragen snobkleren (meestal ook een pet), zijn tussen de 13 en de 19 en vechten alleen als ze met een overweldigende meerderheid zijn.
conclusie: klootzakjes en boelzoekers heb je overal en altijd.

19 juli 2007, 13:12	#67
David1977 Vreemdeling Geregistreerd: 15 april 2004 Berichten: 39	Vechtpartijen in de herberg of erbuiten, mensen toch, niets nieuws onder de zon hoor. Heb een beetje kennis van feiten vooraleer een mening te formuleren (maar tja, waarom zou het hier anders zijn). Een aanrader voor diegenen die denken dat het nu allemaal zoveel slechter is dan vroeger: 'De uitvinding van de moderne mens' van Robert Muchembled. Behalve de schijt en de pis die achtergebleven is (alhoewel dat op een volksfeest als de Gentse feesten ook nogal relatief is), is er weinig of niets verandert. En dat allochtonen bij dergelijke zaken meer betrokken zijn, allez, hoe zou dat komen? Het gros van de allochtonen is sociale onderklasse, dat is geen racistische opmerking, maar een feitelijkheid. Dus zoals alle sociale onderklasse komen ze meer in aanraking met het gerecht. Is er dus een probleem met allochtonen? Uiteraard. Blank, zwart, geel ... wat doet het er allemaal toe? Indien men geen al te bekrompen geest is niks mag ik hopen. Maar niettemin kunnen we niet ontkennen dat er tussen de autochtonen in West-Europa en de Islamtische inwijkelingen een enorme culturele/sociale/religieuze kloof is. Iedereen moet in deze zijn verantwoordelijkheid opnemen, maar het is geen probleem die men in een paar jaar zal oplossen, zelfs in geen vijftig jaar.