Irak, nog iemand die de 1000000 doden nuttig vond?

[Chipie]

Wel eigenaardig dat links gespuis nooit een protteke laat als het over de talrijke communistische misdaden gaat/ging...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Mm, ik weet het niet.

Een systeem kan soms zo slecht gebouwd zijn dat het zichzelf automatisch ondergraaft en naar zijn eigen ondergang voortbeweegt.

Als ge daar in intervenieert, kan het zijn dat ge dat proces alleen maar vertraagt.

Maar ik geef toe, dat is heel speculatief.

Hoe is Rome ten ondergegaan? Door de horden barbaren die dat overrompelden? Of gewoon door een autonoom vernietigingsproces, door immanente decadentie? Een proces waardoor het alleen maar leek alsof de barbaren een rol speelden, maar waaronder eigenlijk een geheel autonoom proces van zelf-destructie lag?

Ik denk dat maatschappijen een soort organische reeks stappen doormaken van geboorte, bloei en ondergang. Maar da's niet echt wetenschappelijk te staven. Da's zelfs een beetje Spengleriaans.

Wat heeft Rome hiermee te maken? Omdat een beschaving in de jaren stillekes is ondergegaan gaat het nu nethetzelfde zijn?
Zo kun je nog veel dingen naar boven halen. Kleinere machten werden veroverd...wij gaan dus veroverd worden...

[kelt]

Er is momenteel nog geen enkele aanwijzing dat "Amerika ten onder gaat".
Ergens,gedurende de laatste paar tientallen jaren is "Amerika",zijnde de natie van vastberaden kolonisten die de Engelse-,Franse- en Spaanse- bemoeienissen er uit kieperden namelijk al "ten onder"gegaan....


De huidige regering staat sterk,zich blijkbaar geen reet aantrekkend van historisch lage "opiniepeilingen" (we hebben hier ook ervaring met opiniepeilingen ).Oliebelangen zijn veel te belangrijk om aan "democratie" over te laten.


De "oppositie"(de democraten) is duidelijk "genesteld" in het systeem,ze hebben zelfs niet de moed om zich dan maar DUIDELIJK te profileren in kamer en senaat.....(onder het motto dat het onverantwoord zou zijn nu terug te trekken uit Irak.....ok dan....het lijden gaat verder MET VS-soldaten in de buurt ipv ZONDER VS-soldaten in de buurt,een nuance die hen schijnt te ontgaan)



Bij volgende verkiezingen zal vermoedelijk alweer geen 50% van de kiesgerechtigden komen opdagen........wie geeft er eigenlijk om welke de overwinnaar wordt als het zelfs de Amerikaanse bevolking geen f*ck zal kunnen schelen..

[Antoon]

Amerika hier en Amerika daar.

Feit is en blijft dat de duizenden doden (dat miljoen valt serieus te betwijfelen) hoofdzakelijk burgers zijn (vrouwen en kinderen) die vermoord zijn en nog steeds dagelijks vermoord worden door mede-moslims. Je weet wel, jullie geliefde en heldhaftige "verzetsstrijders". De laffaards.

Afijn. De V.S. zit er voor weinig of niets tussen. Als die moslims elkaar willen uitmoorden moeten ze het maar zelf weten.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Amerika hier en Amerika daar.

Feit is en blijft dat de duizenden doden (dat miljoen valt serieus te betwijfelen) hoofdzakelijk burgers zijn (vrouwen en kinderen) die vermoord zijn en nog steeds dagelijks vermoord worden door mede-moslims. Je weet wel, jullie geliefde en heldhaftige "verzetsstrijders". De laffaards.

Afijn. De V.S. zit er voor weinig of niets tussen. Als die moslims elkaar willen uitmoorden moeten ze het maar zelf weten.

Ik vind uw laatste zin nogal cru gesteld,maar moesten de politici nu eens diezelfde conclusie trekken,het zou al veel schelen....

Het doet mij ook pijn te zien hoe de VS zijn eigen instituten (in dit geval de strijdkrachten) eenvoudigweg te grabbel gooit voor die smerige zwarte smurrie.(besef: gelijk wie aan de macht komt in Irak,die zal olie VERKOPEN,en de prijs zal sowiezo rond de 100$/vat liggen tegen halfweg volgend jaar)


Militair gezien zijn we in de tijd van "de lafaards" gekomen,op de "lafaard"- manier raakten de Duitsers zwaar beschadigd in Oekraine en Wit-Rusland,en had hun glorieuze opmars in Rusland zelf al heel wat minder glans,op die manier raakten de Japanners in steeds zwaardere problemen in Birma en Laos.....,op die manier konden de Italianen geen greep houden in Ethiopie,enfin sommige lessen moeten blijkbaar steeds opnieuw geleerd worden...

[kilgore]

Vraag te stellen aan de teroristen en hun aanhangers.

[kilgore]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Amerika hier en Amerika daar.

Feit is en blijft dat de duizenden doden (dat miljoen valt serieus te betwijfelen) hoofdzakelijk burgers zijn (vrouwen en kinderen) die vermoord zijn en nog steeds dagelijks vermoord worden door mede-moslims. Je weet wel, jullie geliefde en heldhaftige "verzetsstrijders". De laffaards.

Afijn. De V.S. zit er voor weinig of niets tussen. Als die moslims elkaar willen uitmoorden moeten ze het maar zelf weten.

Een waarheid die niet te ontkennen is.

[kilgore]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik vind uw laatste zin nogal cru gesteld,maar moesten de politici nu eens diezelfde conclusie trekken,het zou al veel schelen....

Het doet mij ook pijn te zien hoe de VS zijn eigen instituten (in dit geval de strijdkrachten) eenvoudigweg te grabbel gooit voor die smerige zwarte smurrie.(besef: gelijk wie aan de macht komt in Irak,die zal olie VERKOPEN,en de prijs zal sowiezo rond de 100$/vat liggen tegen halfweg volgend jaar)


Militair gezien zijn we in de tijd van "de lafaards" gekomen,op de "lafaard"- manier raakten de Duitsers zwaar beschadigd in Oekraine en Wit-Rusland,en had hun glorieuze opmars in Rusland zelf al heel wat minder glans,op die manier raakten de Japanners in steeds zwaardere problemen in Birma en Laos.....,op die manier konden de Italianen geen greep houden in Ethiopie,enfin sommige lessen moeten blijkbaar steeds opnieuw geleerd worden...

Typische uiting voor de mentaliteit van de weinig weerbare westerse welvaartsburger die tegen niets meer kan.

[kilgore]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Moeilijke vraag.

Beschouw het feit dat deze laffe oorlog de Val van Amerika zal versnellen. Dat is een goede zaak voor heel de mensheid.

De 1 miljoen dode Irakis (het zijn er veel meer, als je de vroegtijdige dood en verlaagde levensverwachting van de 3 �* 4 miljoen vluchtelingen meetelt) kunt ge natuurlijk nooit terugbrengen.

Maar liever één grote oorlog die Amerika voorgoed ten onder jaagt, dan 5 kleinere oorlogen die het proces van de ondergang alleen maar laten aanslepen.

Amerika gaat ten onder. De vraag is: hoeveel miljoenen mensen gaat het op een laffe manier met zich mee de dood injagen?

Laten we hopen dat Amerika toch op z'n minst in stijl neergaat. Dat zou dan het enige historisch noemenswaardige feit zijn dat die verschrikkelijk barbaarse natie ooit heeft gepleegd.

Mijnheer wil zeker de prijs halen voor de mens met de meest enge anti-amerikaanse tunnelvisie in de hele geschiedenis.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Beschouw het feit dat deze laffe oorlog de Val van Amerika zal versnellen.

Het is een algemeen verkeerd beeld dat een oorlog slecht is voor een land. Zelfs als deze erg lang zou duren.

In economische termen is een oorlog haast een gouden tijd waarin alles nodig is. Al die soldaten hebben voedsel, kleding, wagens, wapens, telefoons, postkaartjes, en nog duizend andere zaken nodig. En de Amerikaanse economie (die het voordeel heeft geen luchtbel te zijn zoals hier) kan dat allemaal nu leveren.

Welk nut heeft een fabriek, gespecialiseerd in het maken van jeeps, tijdens vredestijd?

Dus, cut the mental-masturbation. De enige die hier gevallen is in deze oorlog zijn de sunni-moslims van Iraq. En dat valt alleen maar toe te juichen.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Feit is en blijft dat de duizenden doden (dat miljoen valt serieus te betwijfelen) hoofdzakelijk burgers zijn (vrouwen en kinderen) die vermoord zijn en nog steeds dagelijks vermoord worden door mede-moslims. Je weet wel, jullie geliefde en heldhaftige "verzetsstrijders". De laffaards.

Dat er burgers omkomen bij road-sidebombs ea tegen buitenlandse troepen of binnenlandse bezettingsdiensten, is waar maar die aanslagen gebeuren om de buitenlandse bezetters weg te krijgen, daarnaast vallen er bij de reactie daarop wel eens meer burgerdoden dan bij de aanslag zelf, bijv. door willekeurige razzia's door VS-troepen. Er zijn trouwens ook steeds meer en meer luchtaanvallen, waarbij ook zeer veel burgers omkomen. De etnische/sektaire moorden gebeuren door milities en doodseskaders waar de VS niet veel aan doet en waarschijnlijk zelf een hand in heeft. Dat Al Quaeda in Irak domme aanslagen doet tegen burgers, zal wel zijn maar ik betwijfel toch of zij nu echt kinderhospitalen en moskeeën viseerden. Alleszins, volgens The Lancet was een derde van de 655000 al door direct vuur van de bezettingsmacht, dan spreken we nog niet over het geweld van de milities en ordetroepen die samen met hen handelen, en hebben we ons nog geen vragen gesteld bij de plotse opkomst van zoveel sektair geweld tegen onschuldige burgers noch bij de lamentabele gezondheidstoestand van de bevolking.

Afijn. De V.S. zit er voor weinig of niets tussen. Als die moslims elkaar willen uitmoorden moeten ze het maar zelf weten.

Dat zeggen de democraten ook, "ze hebben hun kans niet gegrepen"

[Calle]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Moeilijke vraag.

Beschouw het feit dat deze laffe oorlog de Val van Amerika zal versnellen. Dat is een goede zaak voor heel de mensheid.

De 1 miljoen dode Irakis (het zijn er veel meer, als je de vroegtijdige dood en verlaagde levensverwachting van de 3 �* 4 miljoen vluchtelingen meetelt) kunt ge natuurlijk nooit terugbrengen.

Maar liever één grote oorlog die Amerika voorgoed ten onder jaagt, dan 5 kleinere oorlogen die het proces van de ondergang alleen maar laten aanslepen.

Amerika gaat ten onder. De vraag is: hoeveel miljoenen mensen gaat het op een laffe manier met zich mee de dood injagen?

Laten we hopen dat Amerika toch op z'n minst in stijl neergaat. Dat zou dan het enige historisch noemenswaardige feit zijn dat die verschrikkelijk barbaarse natie ooit heeft gepleegd.

Ook een fan van Hitler me dunkt ?

[Edina]

Onlangs vroeg ik aan een Irakees die lang geleden voor Sadam vluchtte en hier politiek asiel kreeg, welke oplossing hij zag voor Irak. Ze hebben terug een dictator nodig was zijn antwoord...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Onlangs vroeg ik aan een Irakees die lang geleden voor Sadam vluchtte en hier politiek asiel kreeg, welke oplossing hij zag voor Irak. Ze hebben terug een dictator nodig was zijn antwoord...

BULLSHIT!!!!!!!!!!!!

[Basy Lys]

De VS dachten dat zij in Irak konden verwezenlijken wat zij 60 jaar eerder in Duitsland en in Japan hadden gedaan. Maar dat was naief.

http://www.egypttoday.com/article.aspx?ArticleID=2265
Dr. Farouk El-Baz
...
I think the present US administration saw something in the fact that the same societies that gave rise to Socialism and Communism then discredited those ideologies and are now moving to [liberal-democratic] capitalism they’re not problems any more.

Then they look [to the Middle East] and see the future [of conflict] is in all these countries that are ruled by the sword. They think that if they fix the political system here, the whole world will take a turn for the better, that they will then be able to communicate with the rest of the globe and send their products worldwide.

So they need an example of a nation that embraces democracy and turns out happy, productive citizens with good jobs in a growing economy. Iraq is their example, their test case. The decision was totally naïve.

Met andere woorden:

Oriana FALLACI, De Kracht van de Rede, Uitgeverij Bert Bakker, Amsterdam, 2005, ISBN 90 351 2753 6

p. 76

Dat de droom om Westminster Abbey te verwoesten ook dwaasheid was, begreep ik daarentegen pas in het voorjaar van 2003, toen in The London Times het artikel werd gepubliceerd waarin ik van leer trok tegen het anti-Amerikanisme van de Europeanen, en waarin ik tegelijkertijd mijn twijfels uitte of we er wel goed aan deden de strijd aan te binden met Saddam Hoessein. We voeren deze oorlog om Irak te bevrijden, zeiden Bush en Blair. We voeren deze oorlog om Irak vrijheid en democratie te brengen, zoals we, in de tijd van Hitler en Mussolini, ook Europa en daarna Japan vrijheid en democratie gebracht hebben. Halverwege mijn artikel wierp ik echter tegen: jullie vergissen je. Ik zou de Irakezen in hun sop laten gaar koken. Vrijheid en democratie zijn immers niet een paar chocoladerepen, die je uitdeelt aan mensen die geen chocolade kennen en ook niet willen kennen, die geen chocolade eten en ook niet willen eten. In Europa was de operatie succesvol, omdat de chocoladerepen een lekkernij waren die we in Europa goed kenden, een erfgoed dat we hadden opgebouwd en dat we waren kwijtgeraakt, maar dat we graag weer terug wilden. In Japan was de operatie succesvol omdat Japan, ondanks de sterke band met het autoritarisme, al in de tweede helft van de negentiende eeuw de weg naar vooruitgang was ingeslagen. Japan was klaar de chocoladerepen tot zich te nemen. Om te begrijpen wat ze inhielden en om ze tot zich te nemen. Beste vrienden, vrijheid en democratie moet je ook w�*llen. En om vrijheid en democratie te willen, moet je ook weten wat deze begrippen inhouden en waaruit ze zijn opgebouwd. In 95 procent van de gevallen wijzen moslims vrijheid en democratie af, niet alleen omdat ze niet weten wat ze zich erbij moeten voorstellen, maar ook omdat ze het, als je het ze uitlegt, niet begrijpen. Het zijn begrippen die te veel in strijd zijn met de begrippen waarop het theocratische totalitarisme gebaseerd is. Ze staan te ver af van de islamitische ideologie. Volgens die ideologie is het God die beveelt en niet de mens, is het God die over het lot van de mens beslist, en niet de mens zelf. Een God die geen ruimte laat om te kiezen, om na te denken, om te redeneren. Een God die de mens ook niet ziet als zijn zoon, maar als ondergeschikte, als slaaf. ...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

De VS dachten dat zij in Irak konden verwezenlijken wat zij 60 jaar eerder in Duitsland en in Japan hadden gedaan. Maar dat was naief.

http://www.egypttoday.com/article.aspx?ArticleID=2265

Dr. Farouk El-Baz

...

I think the present US administration saw something in the fact that the same societies that gave rise to Socialism and Communism then discredited those ideologies and are now moving to [liberal-democratic] capitalism they’re not problems any more.

Then they look [to the Middle East] and see the future [of conflict] is in all these countries that are ruled by the sword. They think that if they fix the political system here, the whole world will take a turn for the better, that they will then be able to communicate with the rest of the globe and send their products worldwide.

So they need an example of a nation that embraces democracy and turns out happy, productive citizens with good jobs in a growing economy. Iraq is their example, their test case. The decision was totally naïve.

Met andere woorden:

Oriana FALLACI, De Kracht van de Rede, Uitgeverij Bert Bakker, Amsterdam, 2005, ISBN 90 351 2753 6

p. 76

Dat de droom om Westminster Abbey te verwoesten ook dwaasheid was, begreep ik daarentegen pas in het voorjaar van 2003, toen in The London Times het artikel werd gepubliceerd waarin ik van leer trok tegen het anti-Amerikanisme van de Europeanen, en waarin ik tegelijkertijd mijn twijfels uitte of we er wel goed aan deden de strijd aan te binden met Saddam Hoessein. We voeren deze oorlog om Irak te bevrijden, zeiden Bush en Blair. We voeren deze oorlog om Irak vrijheid en democratie te brengen, zoals we, in de tijd van Hitler en Mussolini, ook Europa en daarna Japan vrijheid en democratie gebracht hebben. Halverwege mijn artikel wierp ik echter tegen: jullie vergissen je. Ik zou de Irakezen in hun sop laten gaar koken. Vrijheid en democratie zijn immers niet een paar chocoladerepen, die je uitdeelt aan mensen die geen chocolade kennen en ook niet willen kennen, die geen chocolade eten en ook niet willen eten. In Europa was de operatie succesvol, omdat de chocoladerepen een lekkernij waren die we in Europa goed kenden, een erfgoed dat we hadden opgebouwd en dat we waren kwijtgeraakt, maar dat we graag weer terug wilden. In Japan was de operatie succesvol omdat Japan, ondanks de sterke band met het autoritarisme, al in de tweede helft van de negentiende eeuw de weg naar vooruitgang was ingeslagen. Japan was klaar de chocoladerepen tot zich te nemen. Om te begrijpen wat ze inhielden en om ze tot zich te nemen. Beste vrienden, vrijheid en democratie moet je ook w�*llen. En om vrijheid en democratie te willen, moet je ook weten wat deze begrippen inhouden en waaruit ze zijn opgebouwd. In 95 procent van de gevallen wijzen moslims vrijheid en democratie af, niet alleen omdat ze niet weten wat ze zich erbij moeten voorstellen, maar ook omdat ze het, als je het ze uitlegt, niet begrijpen. Het zijn begrippen die te veel in strijd zijn met de begrippen waarop het theocratische totalitarisme gebaseerd is. Ze staan te ver af van de islamitische ideologie. Volgens die ideologie is het God die beveelt en niet de mens, is het God die over het lot van de mens beslist, en niet de mens zelf. Een God die geen ruimte laat om te kiezen, om na te denken, om te redeneren. Een God die de mens ook niet ziet als zijn zoon, maar als ondergeschikte, als slaaf. ...

Zonder terroristen was dat idd ook gelukt.
Wat is het enigste wat een heropbouw van irak tegenhoud? Ex-saddam aanhangers en een hoop buitenlandse terroristen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

BULLSHIT!!!!!!!!!!!!

Het cynisme van zijn uitspraak was je blijkbaar ontgaan.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het cynisme van zijn uitspraak was je blijkbaar ontgaan.

Dat kun je uit die mail niet halen.

Maar bulsshit is het zowiezo.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Dat kun je uit die mail niet halen.

Maar bulsshit is het zowiezo.

En waarom is het dan wel bullshit? (let op de dubbele l)
Omdat jij dat toevallig denkt, en omdat jij de maatstaf aller dingen bent?

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Mijnheer wil zeker de prijs halen voor de mens met de meest enge anti-amerikaanse tunnelvisie in de hele geschiedenis.

sja, alle andere 'haat' prijzen zijn 'gewonnen' door het oorlogszuchtig management van diezelfde bewuste natie....