Bestaan rassen?

[Wautd]

In mijn ogen is de mens van hetzelfde ras

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Naast de bron dat de mensen binnen één familie genetisch meer verschillen dan een Blanke, Gele, Rode of Zwarte bewoner van onze planeet.

Net wat ik dacht.

Een scheper en een poedel verschillen wel degelijk in genetisch oogpunt gigantisch van elkaar. Maar dat wist je al...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wat men wel weet is dat alle primaten genetische soortgenoten zijn en dus met elkaar kruisbaar, net als alle katachtigen. Waar reed met succes tijgers met leeuwen en zelfs poema's gekruist zijn.

Tzal wel weer te veel gevraagd zijn, maar graag een bron.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Tzal wel weer te veel gevraagd zijn, maar graag een bron.

Wel ik heb zelf de bron reeds in deze draad gepost en als je deze draad dus even helemaal overloopt kan je het terug vinden.
http://www.neanderthalers.nl/einde.php


En dat katachtigen met elkaar gekruist zijn, wel dat kan je op google terug vinden.
En het is een kennis die je zou moeten hebben, want in de USA lopen op dit ogenblik zelfs een paar processen om te laten uitmaken of deze kruisingen nu mogen blijven leven en zich voort planten( ja ze zijn zelfs vruchtbaar en kunnen zich voort planten) of niet.

Je kan het ook op NG vinden.

Maar zoals gewoonlijk nee, ik ga dat niet zelf nogeens opzoeken.
De hoger geschoolden zullen dat wel doen, ze weten nu in welke richting ze moeten zoeken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Net wat ik dacht.

Een scheper en een poedel verschillen wel degelijk in genetisch oogpunt gigantisch van elkaar. Maar dat wist je al...

Dat is het nu juist, genetisch is er ook een enorm verschil tussen een Zulu en pygmee.
Maar dat probeerd men hier te ontkennen.
Maar het zijn je genen die bepalen of je klein of groot bent en of je zwart of blank bent.

De verschillen tussen rassen zijn wetenschappelijk dus wel heel duidelijk te bepalen, maar het mag gewoon niet van de politici omdat er een paar idioten zijn geweest in het verleden die de rassen verschillen gebruikt hebben om hun misdaden te rechtvaardigen.
En dit niet alleen in de 20ste eeuw, maar ook de alle eeuwen daarvoor.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is het nu juist, genetisch is er ook een enorm verschil tussen een Zulu en pygmee.
Maar dat probeerd men hier te ontkennen.
Maar het zijn je genen die bepalen of je klein of groot bent en of je zwart of blank bent.

Dat is et em nu net niet.
De genetische verschillen tussen hondenrassen onderling en mensen"rassen" verschillen nogal wat. Verschillende hondenrassen zijn gedomesticeerd van verschillende wolvensoorten, dus de genetische achtergrond verschilt al heel wat. Iets dat bij van die mensen"rassen" niet gezegd kan worden.

Het verschil tussen zwarte en blanke huidskleur is 1 aminozuur in 1 gen. Dat is wetenschappelijk vastgesteld. Als je op basis daarvan een onderscheid wil maken?

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Het verschil tussen zwarte en blanke huidskleur is 1 aminozuur in 1 gen. Dat is wetenschappelijk vastgesteld. Als je op basis daarvan een onderscheid wil maken?

Bron? Ik wil u wel geloven hoor, maar deze bewering raakt kant noch wal, dus ik zou graag zien waar u het vandaan heeft.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Dat is et em nu net niet.
De genetische verschillen tussen hondenrassen onderling en mensen"rassen" verschillen nogal wat. Verschillende hondenrassen zijn gedomesticeerd van verschillende wolvensoorten, dus de genetische achtergrond verschilt al heel wat. Iets dat bij van die mensen"rassen" niet gezegd kan worden.

Het verschil tussen zwarte en blanke huidskleur is 1 aminozuur in 1 gen. Dat is wetenschappelijk vastgesteld. Als je op basis daarvan een onderscheid wil maken?

De huidkleur is één zaak, maar de vorm van het beendergestel is voor een patholoog voldoende om te kunnen bepalen of het om een blanke of gele aardbewoner gaat.

En ja, op basis van al die kleine verschillen kan je gaan spreken over verschillende rassen.
En elk ras heeft zijn eigenschappen, net zoals bij de honden.
En wanneer men dit eindelijk eens gaat aanvaarden, wel dan kan men ook eindelijk de problemen in de samenlevingen oplossen.
En daarvoor moeten geen Hitler-methodes gebruikt worden, maar simpele menselijk manieren.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wel ik heb zelf de bron reeds in deze draad gepost en als je deze draad dus even helemaal overloopt kan je het terug vinden.
http://www.neanderthalers.nl/einde.php

Deze link bewijst hoegenaamd niet dat alle primaten met elkaar gekruisd kunnen worden. Iets dat niet enkel fysisch onmogelijk is, maar ook genetisch niet, wegens te grote verschillen.

Je mag van mijn part een proberen een doodshoofdaapje te kruisen met een orang oetang. Veel succes.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En dat katachtigen met elkaar gekruist zijn, wel dat kan je op google terug vinden.
En het is een kennis die je zou moeten hebben, want in de USA lopen op dit ogenblik zelfs een paar processen om te laten uitmaken of deze kruisingen nu mogen blijven leven en zich voort planten( ja ze zijn zelfs vruchtbaar en kunnen zich voort planten) of niet.

Het feit dat een tijger en een leeuw nakomelingen kunnen krijgen, bewijst niet dat alle katachtigen met elkaar gekruist kunnen worden.

Iets dat bij mijn weten enkel in gevangenschap voorkomt. Bij uitbreiding, enkel de vrouwtjes zijn vruchtbaar.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Bron? Ik wil u wel geloven hoor, maar deze bewering raakt kant noch wal, dus ik zou graag zien waar u het vandaan heeft.

Voor de huid heeft hij idd gelijk, enkel het kleurpigment is anders.
Bij de blanke ontbreekt dit, of men heeft het nog niet gevonden.

Maar er zijn zoveel andere verschillen dat men er gewoon niet om heen kan dat er rassen bestaan.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Bron? Ik wil u wel geloven hoor, maar deze bewering raakt kant noch wal, dus ik zou graag zien waar u het vandaan heeft.

in het nederlands:

http://www.kennislink.nl/web/show?id=143299

het origineel artikel:

http://www.sciencemag.org/cgi/conten.../310/5755/1782

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Deze link bewijst hoegenaamd niet dat alle primaten met elkaar gekruisd kunnen worden. Iets dat niet enkel fysisch onmogelijk is, maar ook genetisch niet, wegens te grote verschillen.

Je mag van mijn part een proberen een doodshoofdaapje te kruisen met een orang oetang. Veel succes.

Heeft men reeds gedaan in labo's, maar ze mochten niet verder gaan dan de foetus van de politici.


Het feit dat een tijger en een leeuw nakomelingen kunnen krijgen, bewijst niet dat alle katachtigen met elkaar gekruist kunnen worden.

Iets dat bij mijn weten enkel in gevangenschap voorkomt. Bij uitbreiding, enkel de vrouwtjes zijn vruchtbaar.

En je geeft nu zelf de verklaring waarom men niet terug vind de neanderthaler bij de huidige mens.
De neanderthaler stond technisch achter op de homo-sapiens en de meeste mannetjes moesten het dus afleggen in de strijd.
De homo sapiens konden zich dus kruisen met de vrouwlijke neanderthaler, en haar vrouwelijke nakomelingen, de mannelijke neanderthaler moest er op toe zien en kon zich enkel bij uitzondering voortplanten met een vrouwlijke homo sapiens.

Een beetje zoals in Amerika is gebeurd met de afro-amerikaan.
Daar zijn de meeste mulaten ook afstammelingen van een Afrikaanse moeder en Europese vader, omdat de Afrikaanse mannen zich ook enkel bij uitzondering kon voortplanten met een Europese vrouw.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

in het nederlands:

http://www.kennislink.nl/web/show?id=143299

het origineel artikel:

http://www.sciencemag.org/cgi/conten.../310/5755/1782

U heeft het eind van het eerste artikel niet gelezen?

Het lijkt erop dat de variatie voor 25 tot 38% bijdraagt aan het verschil in huidskleur tussen Europeanen en Afrikanen. Het verschil tussen Afrikanen en Aziaten is hiermee nog niet verklaard, aangezien zij hetzelfde alanine-allel hebben. Dit betekent dat de huidskleur niet alleen bepaald wordt door het SLC24A5 gen, maar door een combinatie van variaties in meerdere genen.

Oftewel dat ene verschil in dat ene gen is niet de oorzaak van alle huidskleurverschillen. Niet dat we aan dit kleine feitje veel waarde moeten hechten, maar uw bewering dat het verschil tussen een blanke en een zwarte huidskleur slechts bij 1 aminozuur zit is onjuist.

[Pieke]

Heeft men reeds gedaan in labo's, maar ze mochten niet verder gaan dan de foetus van de politici.

Zonder bron tover je enkel een rond mijn lippen.

En je geeft nu zelf de verklaring waarom men niet terug vind de neanderthaler bij de huidige mens.

De neanderthaler stond technisch achter op de homo-sapiens en de meeste mannetjes moesten het dus afleggen in de strijd.
De homo sapiens konden zich dus kruisen met de vrouwlijke neanderthaler, en haar vrouwelijke nakomelingen, de mannelijke neanderthaler moest er op toe zien en kon zich enkel bij uitzondering voortplanten met een vrouwlijke homo sapiens.

Mooie theorie. Maar van een liger naar de neanderthaler, dat is een heuse sprong. Waardoor je wel mooi kan negeren dat niet alle katachtigen met elkaar gekruist kunnen worden.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

U heeft het eind van het eerste artikel niet gelezen?



Oftewel dat ene verschil in dat ene gen is niet de oorzaak van alle huidskleurverschillen. Niet dat we aan dit kleine feitje veel waarde moeten hechten, maar uw bewering dat het verschil tussen een blanke en een zwarte huidskleur slechts bij 1 aminozuur zit is onjuist.

Ik heb zelfs het origineel gelezen.

Het eiwit waarvoor SLC24A5 codeerde bleek voor alle bevolkingsgroepen gelijk te zijn, behalve bij Europeanen. Bij deze populatie was één aminozuur op één allel anders. Het aminozuur alanine op positie 111 was bij 98% van de Europeanen veranderd in het aminozuur threonine.

[Tegendradigaard]

Ik denk het wel. Er zijn talloze hondenrassen, kattenrassen, enzovoort enzoverder...
Waarom zouden de mensen de enige uitzondering vormen in de dierenwereld, en geen rassen hebben...?

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Ik heb zelfs het origineel gelezen.

Het feit dat het ene afwijkende aminozuur slechts bij 98% van de blanke bevolking voorkomt is toch al bewijs genoeg dat het niet de enige oorzaak is voor onze afwijkende huidskleur? Anders had het wel bij 100% voorgekomen.

[Tegendradigaard]

Ik ga volgende 2 weken mijn aminozuur laten wijzigen... ik ga mij bruin laten bakken in de zon... ik wil ook eens positief gediscrimineerd worden....

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Het feit dat het ene afwijkende aminozuur slechts bij 98% van de blanke bevolking voorkomt is toch al bewijs genoeg dat het niet de enige oorzaak is voor onze afwijkende huidskleur? Anders had het wel bij 100% voorgekomen.

100% is op wetenschappelijk gebied onmogelijk

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

100% is op wetenschappelijk gebied onmogelijk

Wel als iets de oorzaak is van een ander gevolg: Als een blanke huidskleur het gevolg is van dat afwijkende aminozuur, dan moet iedere blanke (100%) dus dat aminozuur hebben.