Klein links en BUB - Pagina 22

Jaani_Dushman · 5 augustus 2007, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

En gelijk ook met de de TEC

Nee.

tomm · 6 augustus 2007, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Laat DeLijn dan fuseren met de MIVB/STIB. Ik ben er alvast een vurig voorstander van. Jij ook?

Ja, en zoals hieronder al aangegeven de TEC ook, dan kunnen we het vervoersbeleid direct terug overhevelen naar het federale niveau, volledig mee akkoord, ook in de meeste andere federale staten behoort openbaar vervoer integraal tot de federale bevoegdheid, ik zie niet in waarom België anders zou moeten zijn.

tomm · 6 augustus 2007, 01:48

Burkide

Citaat:

Jongen, jij bent het die in een discussie over het FDF reeds tweemaal begint met �*lle Franstaligen.

Dan had ik het niet over het FDF.

Citaat:

En gelukkig heeft de N-VA, ondanks alles, niet zo'n neerbuigende manier van spreken over de Franstaligen als het FDF over Nederlandstaligen. Goed, helaas is er bij sommige N-VA'ers ook wel sprake van stereotypes over "de luie Waal", maar in N-VA-propaganda heb ik nooit de suggestie gevonden dat de Franstalige cultuur inherent superieur is, dat een vernederlandsing van Wallonië een teken van vooruitgang - wat zeg ik? van beschaving - zou zijn,... Maar van een bepaalde partij ontvang ik wel regelmatig propaganda in die richting in de bus.

Zo'n stereotyp leeft ook niet bij de franstaligen, eerder het omgekeerde, een inferioriteitscomplex, toch zeker bij de Walen. Brusselaars, net als Antwerpenaars, hebben daar minder last van.

Citaat:

Je spreekt naast de kwestie. Het punt is dat het gezeur van de Franstaligen niet ingegeven was door een aanklacht van discriminatie, maar door een vrees voor "un projet de flamandisation" (sla er Le Soir maar eens op na). Het zou immers vreselijk zijn mochten er meer Vlamingen in Brussel blijven wonen na hun studies.

Ik denk niet dat de franstaligen daar over het algemeen bang voor zijn, daar liggen weinig Brusselaars wakker van, van de "arabisation" "congolisation" daarentegen WEL. (in dat laatste geval vooral letterlijk

)

tomm · 6 augustus 2007, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom mogen enkel de randgemeenten bij Brussel gevoegd worden? En de andere Vlaamse gemeenten niet?

Omdat die gemeenten sociologisch veel dichter bij Brussel aansluiten dan Halle of Vilvoorde. Maar het is heel simpel, laten we de gemeenten per referendum zelf kiezen bij welk gewest ze willen horen, dat is de enige democratische manier om dit op te lossen.

Kortaf · 6 augustus 2007, 01:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarom die discriminatie? Waarom kunnen alle Brusselaars niet gelijk behandeld worden, ongeacht of nu naar Vlaamse of franstalige universiteiten en hogescholen gaan?

Dat kan. Als het zgn. Brusselse gewest zal afgeschaft zijn en Brussel weer een stad als een ander zal zijn.

Kortaf · 6 augustus 2007, 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar het is heel simpel, laten we de gemeenten per referendum zelf kiezen bij welk gewest ze willen horen, dat is de enige democratische manier om dit op te lossen.

Referenda kunnen alleen gaan over thema's waarover het betreffende niveau bevoegd. Gemeentelijke referenda gaan over gemeentelijke aangelegenheden, regionale referenda over regionale aangelegenheden.

evilbu · 6 augustus 2007, 02:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zo'n stereotyp leeft ook niet bij de franstaligen, eerder het omgekeerde, een inferioriteitscomplex, toch zeker bij de Walen. Brusselaars, net als Antwerpenaars, hebben daar minder last van.

Jij beseft toch dat in dat Franstalig manifest van separatisme van oa Maingain letterlijk over "les deux peuples tolérants" geschreven wordt!?
Onderschrijf jij dat?

tomm · 6 augustus 2007, 02:06

Burkide

Citaat:

a) [Muggenziftermodus aan]In het Nederlands is het (Sint-Genesius-)Rode, niet Rhode. Roo in het dagelijks taalgebruik. Rau in de meeste dialecten van de streek, geloof ik.[/muggenziftermodus uit]

excuseer

Citaat:

b) Volgens prof. Van der Hagen in een studie van '91 beschikt Halle, Machelen en Vilvoorde (om maar drie gemeenten op te noemen met een Nederlandstalige meerderheid) over een een sterke gerichtheid op Brussel als Wezembeek of Kraainem.

Dat zou ik durven betwijfelen, veel Vilvoordenaren gaan bijvoorbeeld ongetwijfeld ook gaan shoppen in Mechelen. Maar goed, Vilvoorde en Halle worden niet grotendeels bewoond door uitgeweken Brusselaars, Wezembeek en Kraainem wel. Maar zoals ik al zei, bij twijfelgevallen de bevolking zelf laten beslissen. Als Viilvoorde en Halle bij Brussel willen zijn ze hartelijk welkom, ik zou dat zelfs positief vinden.

Citaat:

Face it: het FDF, en eigenlijk de Franstalige partijen in het algemeen, pleiten enkel voor uitbreiding van het BHG voor dié gemeenten die het overwicht van Franstaligen zou garanderen.

Omdat dat een wens is die ook gedeeld wordt door de inwoners van die gemeenten zelf, geen onbelangrijk detail. Stel dat ze Halle en Vilvoorde zouden eisen, dan zou Vlaanderen pas helemaal op z'n kop staan.

Citaat:

Als je �*lle gemeenten die economisch en sociaal bij Brussel horen inderdaad wel. Als je Brussel enkel uitbreidt met de faciliteitengemeenten, zal de controle van de Vlaamse overheid op de toepassing van de taalwet wegvallen en zullen de FDF-bestuurtjes weer de handen vrij hebben om de tweetaligheidsvereisten aan hun laars te lappen.

Brussel is grotendeels tweetalig, ik zeg niet in het dagelijkse leven (maar dat geldt net zo goed voor veel randgemeenten) maar wel betreffende officiële instanties. Misschien zijn er uitzonderingen die de regel bevestigen, maar vrijwel overal kun je in het Nederlands terecht, de politie, het gerecht, de gemeentehuizen, enzovoort. Misschien niet alle verpleegsters in de ziekenhuizen, die met personeelstekort kampen en dus niet zomaar eentalige kandidaten kunnen weigeren, en dat is dan een mistoestand die verholpen moet worden.
Zowiezo zijn sommige Vlaamse maatregelen niets anders dan gepest, zoals de circulaire Peeters, waarin franstaligen hun documenten iedere keer opnieuw moeten aanvragen, of de regel dat franstaligen hun eigen gemeente niet meer in het Frans mogen uitspreken. DAT zou tenminste veranderen als ze bij Brussel zouden gevoegd worden, voor de rest niet zo veel.

tomm · 6 augustus 2007, 02:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat kan. Als het zgn. Brusselse gewest zal afgeschaft zijn en Brussel weer een stad als een ander zal zijn.

OK, als dan ook het Waals en Vlaams gewest afgeschaft worden en België terug unitair wordt. Zoniet: forget it! Ook Berlijn en Washington DC hebben als hoofdstad van een federale staat een eigen entiteit.

tomm · 6 augustus 2007, 02:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Referenda kunnen alleen gaan over thema's waarover het betreffende niveau bevoegd. Gemeentelijke referenda gaan over gemeentelijke aangelegenheden, regionale referenda over regionale aangelegenheden.

Niet altijd, bvb. in Saarland konden inwoners kiezen of ze bij Duitsland of Frankrijk wilden horen.

tomm · 6 augustus 2007, 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Jij beseft toch dat in dat Franstalig manifest van separatisme van oa Maingain letterlijk over "les deux peuples tolérants" geschreven wordt!?
Onderschrijf jij dat?

Nee!

evilbu · 6 augustus 2007, 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee!

Om niets goeds over de Vlamingen te moeten zeggen, zeg jij dat ze alledrie intolerant zijn

Metternich · 6 augustus 2007, 02:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

OK, als dan ook het Waals en Vlaams gewest afgeschaft worden en België terug unitair wordt.

Om dan zo terug te gaan naar één regering voor de hele Benelux met als hoofdstad Amsterdam?

evilbu · 6 augustus 2007, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Om dan zo terug te gaan naar één regering voor de hele Benelux met als hoofdstad Amsterdam?

"terug"?

Starkan · 6 augustus 2007, 02:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Om niets goeds over de Vlamingen te moeten zeggen, zeg jij dat ze alledrie intolerant zijn

Maingain is toch de Franstaligen niet. Die kan toch ook fouten maken

Kortaf · 6 augustus 2007, 02:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

OK, als dan ook het Waals en Vlaams gewest afgeschaft worden en België terug unitair wordt. Zoniet: forget it! Ook Berlijn en Washington DC hebben als hoofdstad van een federale staat een eigen entiteit.

Welke federale staat?

Vlaanderen en Wallonië zijn volwaardige deelstaten, Brussel is niet meer dan een omhoog gevallen stad die miskweekt is door het regime en daarom priviliges geniet die Antwerpen, Luik, Charleroi etc. niet te beurt vallen.

Alleen al die discriminatie moet opgeruimd worden.

Kortaf · 6 augustus 2007, 02:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet altijd, bvb. in Saarland konden inwoners kiezen of ze bij Duitsland of Frankrijk wilden horen.

Met het akkoord van Frankrijk en Duitsland.

Metternich · 6 augustus 2007, 02:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

"terug"?

De prachtige jaren 1815-1830

Bewerking: Ok ok, ik geef het toe. De regeringscentra waren Den Haag en Brussel, maar het is al half 4

Maar ik neem aan dat iedereen wel weet wat ik bedoel

tomm · 6 augustus 2007, 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Om dan zo terug te gaan naar één regering voor de hele Benelux met als hoofdstad Amsterdam?

Nau, doei, hartstikke mesjogge!
Dat ziet er geen mens in Wallonië NOCH Vlaanderen zitten, en in Nederland ook niet trouwens. Stel je voor dat Belgen in van die Nederlandse koten gedwongen zouden worden, hun fermetten plaats moeten ruimen voor geuniformeerde gehelen en ze op de wachtlijst moeten voor ze een huis mogen kopen of huren, laat staan bouwen. En op koniginnedag allemaal lekker oranje t-shirts aan... 1831 returns! Stel je voor dat Nederlanders opgezadeld worden met het Belgische (en Vlaamse) ruimtelijk beleid en ze zouden geconfronteerd worden met middenstanders die massaal sjoemelen met arbeidsuren en belastingsaangiften, waarvan ze meer dan de helft niet eens verstaan omdat ze een voor Nederlanders onbegrijpelijk dialect spreken, 't zou vlug gedaan zijn!

evilbu · 6 augustus 2007, 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nau, doei, hartstikke mesjogge!
Dat ziet er geen mens in Wallonië NOCH Vlaanderen zitten, en in Nederland ook niet trouwens. Stel je voor dat Belgen in van die Nederlandse koten gedwongen zouden worden, hun fermetten plaats moeten ruimen voor geuniformeerde gehelen en ze op de wachtlijst moeten voor ze een huis mogen kopen of huren, laat staan bouwen. 1831 returns!

Maar we zouden wel verlost zijn van die lastige franstalige politici.