De evolutietheorie is een geloof.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Als we moeten afwegen tussen de kans dat hij wel en de kans dat hij niet heeft bestaan dan is de score 1% vs 99% want er zijn zoveel zaken die aantonen dat hij niet heeft bestaan terwijl er momenteel geen enkel bewijs is geleverd dat hij wel zou betsaan, dus zoals reeds gezegd, ik ga er van uit, met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, dat hij niet bestaat.

Maar waarop steunt u uw zeer grote zekerheid van het niet bestaan van Jezus?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar waarop steunt u uw zeer grote zekerheid van het niet bestaan van Jezus?

Een man met de naam Jezus Christus kan hebben bestaan. Een man met de krachten en mogelijkheden zoals ze worden toebedeeld in de bijble heeft niet bestaan. 100 % zekerheid.

[filosoof]

De legende bestaat ongetwijfeld sinds lang en wordt al 2000 jaar lang fanatiek verdedigd: men ging ervoor over lijken, maar dat Jezus werkelijk bestaan heeft (en één enkel persoon was!) is geenszins bewezen en hoogstwaarschijnlijk onbewijsbaar.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een man met de naam Jezus Christus kan hebben bestaan. Een man met de krachten en mogelijkheden zoals ze worden toebedeeld in de bijble heeft niet bestaan. 100 % zekerheid.

Dus u gelooft in het bestaan van Jezus maar niet in de Jezus als wonderdoener.

[godisanidiot]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Verklaringen geven is niet genoeg. Het moeten verklaringen zijn die overeen komen met de waarheid.

Geeft u me eens een verklaring van Doherty, waarvan u denkt dat die juist is?

Achter 'dé waarheid' zullen we in dit geval nooit komen, we kunnen alleen theorieën opstellen die de beschikbare gegevens zo goed mogelijk verklaren.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot

Achter 'dé waarheid' zullen we in dit geval nooit komen, we kunnen alleen theorieën opstellen die de beschikbare 'feiten' zo goed mogelijk verklaren.

Goed, maar u zegt dat u zich kunt vinden in de opstelling van Doherty. Geef eens een voorbeeld van een uitspraak van de schrijver over Jezus (of over het christendom) waarvan u zegt: daar kan ik het mee eens zijn.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar waarop steunt u uw zeer grote zekerheid van het niet bestaan van Jezus?

Aantal bewijzen dat hij heeft bestaan:
0

Aantal identificaties die aantonen dat hij gebaseerd is op andere mythologieën, niet vermelden van de figuur door historici van die periode, werkwijze van de katholieke kerk(-en), gebeurtenissen die aantonen dat religie een beperkte loge dient, ... dus dat hij niet heeft bestaan:
100

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dus u gelooft in het bestaan van Jezus maar niet in de Jezus als wonderdoener.

Ik geloof niks. Ik zeg dat de man Jezus kan hebben bestaan. Jezus de wonderdoener kan onmogelijk hebben bestaan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Aantal bewijzen dat hij heeft bestaan:
0

Aantal identificaties die aantonen dat hij gebaseerd is op andere mythologieën, niet vermelden van de figuur door historici van die periode, werkwijze van de katholieke kerk(-en), gebeurtenissen die aantonen dat religie een beperkte loge dient, ... dus dat hij niet heeft bestaan:
100

Inderdaad. Er zijn geen rechtstreekse bewijzen dat hij heeft bestaan.
Van de andere kant, zijn er zeer vroege geschriften die naar hem verwijzen.We mogen er vanuit gaan dat Jezus reeds vermeld wordt 20 �* 40 jaar na zijn overlijden. Dat is zeer vroeg. Deze geschriften zouden dus, in uw optiek verwijzen, naar een fictieve persoon. Is natuurlijk niet uitgesloten maar allesbehalve zeker. We kennen broers van Jezus bij naam evenals de naam van zijn vader en moeder en wij weten dat hij zusters heeft en waar hij zou gewoond hebben bijvoorbeeld. Dit kan ook alweer fictief zijn, maar het zou vlug uitgekomen zijn. Eusebius vermeldt bijvoorbeeld dat de desposyni de kerk nog een hele tijd bleven besturen, zeker de kerk van Jeruzalem. Ook dat kan weer fictief zijn.

Er is ook nog wat anders. De hevige bestrijder van de vroege christenen, de neo-platonist Celsus, neemt de christenen hevig op de korrel. Maar nooit hebben we bij Celsus tot nu toe één citaat gevonden waarin hij suggereert dat Jezus niet heeft bestaan. En Celsus kennende, zou hij dat zeker gedaan hebben moest hij ooit maar het minste vermoeden hebben gehad dat Jezus niet zou hebben bestaan.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Hoe verklaar je de vorming van hondenrassen? Die worden op genetische eigenschappen geselecteerd en maken dus een (door de mens beïnvloedde) evolutie mee. Ook dieren zoals koeien en kippen zijn zoals we ze nu kennen gekweekt door mensen, voor dat de mensen hen gedomesticeerd hebben bestonden er enkel wildere varianten van. Hoe verklaar je dit allemaal?

Man, die honden blijven honden, hoe je er ook mee kweekt.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad. Er zijn geen rechtstreekse bewijzen dat hij heeft bestaan.
Van de andere kant, zijn er zeer vroege geschriften die naar hem verwijzen. We mogen er vanuit gaan dat Jezus reeds vermeld wordt 20 �* 40 jaar na zijn overlijden. Dat is zeer vroeg. Deze geschriften zouden dus, in uw optiek verwijzen, naar een fictieve persoon. Is natuurlijk niet uitgesloten maar allesbehalve zeker. We kennen broers van Jezus bij naam evenals de naam van zijn vader en moeder en wij weten dat hij zusters heeft en waar hij zou gewoond hebben bijvoorbeeld. Dit kan ook alweer fictief zijn, maar het zou vlug uitgekomen zijn. Eusebius vermeldt bijvoorbeeld dat de desposyni de kerk nog een hele tijd bleven besturen, zeker de kerk van Jeruzalem. Ook dat kan weer fictief zijn.

Wie heeft dit geschreven en wanneer is dit geschreven, allemaal open vragen die niet wijzen op het bestaan van Jezus noch zijn bestaan ontkennen.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er is ook nog wat anders. De hevige bestrijder van de vroege christenen, de neo-platonist Celsus, neemt de christenen hevig op de korrel. Maar nooit hebben we bij Celsus tot nu toe één citaat gevonden waarin hij suggereert dat Jezus niet heeft bestaan. En Celsus kennende, zou hij dat zeker gedaan hebben moest hij ooit maar het minste vermoeden hebben gehad dat Jezus niet zou hebben bestaan.

De vraag is in hoeverre alle schrijfsels van Celsus zijn gevrijwaard en eventueel door de toenmalige voorvechters zijn vernietigd.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Een slechte vertaling. Uiteraard. Al eens bij stilgestaan dat krokodillen weldegelijk staarten hebben die iets weghebben van spannende boomtakken, en dat zij beschermende schilden op hun rug hebben? Is DIT het zogenaamde bewijs waarmee jij wil aantonen dat dinosauriërs samengeleefd hebben met mensen? Is DIT je enige argument dat moet opboksen tegen tonnen aan wetenschappelijk vergaarde gegevens? En het is je nog nooit als eigenaardig overgekomen dat in de verzamelde geschiedschrijving van heel de wereld nergens maar dan ook nergens een afbeelding of een precieze beschrijving van zo'n dier voorkomt? Je vindt dat niet raar?



Ja, je vindt wel meer verhalen over heel de wereld, ook dat van de "ene God". Dat maakt het nog niet waar. Trouwens ik denk dat je een aantal feiten moet weten over aardolie : het is maritiem organisch materiaal (de gebieden waar nu olie zit waren vroeger dus zeebodem, en niet zomaar eventjes overspoeld door een zondvloed) dat gedurende naar schatting 100-300 miljoen jaar onder hoge druk en hoge temperatuur is samengeperst.

Nu zal jij waarschijnlijk zeggen dat dat allemaal larie is, en dat olie maken ook heel snel en makkelijk kan, maar dan zou ik graag van jou vernemen HOE dat dan precies in zijn werk gaat.



Conclusie : er staat veel onzin op internet? Tja. Maar wat is je punt daarmee?

Dit dier(Behemoth) met de spannende staart word wel vertaald als nijlpaard en wat voor een staartje heeft die. En een krokodil beschermende schilden op zijn rug? Schildjes zul je bedoelen. Lees eens goed, dat gaat zeker niet over een nijlpaard en krokodil.
Hier rotstekeningen en andere kunst met dino's, zo'n 70 pagina's.
http://www.s8int.com/dinolit1.html
Bewijs genoeg dat de mens deze grote reptielen heeft gekend.

En hoe denk je dat zo'n grote hoeveelheden maretiem organisch materiaal daar gekomen zijn om zo onder hoge druk samengeperst te worden? Het gaat om gigantische hoeveelheden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Wie heeft dit geschreven en wanneer is dit geschreven, allemaal open vragen die niet wijzen op het bestaan van Jezus noch zijn bestaan ontkennen.

Akkoord. U zegt wel degelijk: noch zijn bestaan bevestigen noch zijn bestaan ontkennen. Daar kan ik me in vinden.

De vraag is in hoeverre alle schrijfsels van Celsus zijn gevrijwaard en eventueel door de toenmalige voorvechters zijn vernietigd.

De pennenvruchten van Celsus kennen maar we onrechtstreeks door aanhalingen in werken van christelijke schrijvers, bijvoorbeeld in Origines' Contra Celsum.

[nero1]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Man, die honden blijven honden, hoe je er ook mee kweekt.

Komaan Jeronimo heeft een punt... neem dan de lama als voorbeeld, of nee beter de cama...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lama_(dier)

En voor diegenen die liever een andere bron hebben:
http://www.datadubai.com/cama1.htm

Voor wetenschappelijke werken kan je best de plaatselijke bibliotheek eens binnen gaan

Opnieuw evolutie is voldoende bewezen...

[Argusx43]

Toch raar, de stelling is hier of evolutie een geloof is en men begint hier dan een discussie of Jesus Christus echt geleefd heeft.

Kijk hier eens. Levende fossielen als de Coelacanth, Okapi, mieren,kakkerlakken, nautilus,alligators enz.
Hier heb je een hele lijst:
http://nwcreation.net/fossilsliving.html

Hoe kan het nu als er miljoenen jaren evolutie van de ene soort naar de andere is, dat deze soorten onveranderd blijven. Iemand die zijn verstand gebruikt moet toch beseffen dat hier iets lelijk mis is met de evolutiethorie.

Als de ene soort in de andere overgaat, dan is het logisch dat de vorige soort vroeg of laat helemaal verdwijnt, en zeker als je het over zovele miljoenen jaren hebt. En toch blijft men er in geloven. Ongelofelijk.

[Gun]

En deze?

(Foto zelf gemaakt op +/- 25 m diepte)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Toch raar, de stelling is hier of evolutie een geloof is en men begint hier dan een discussie of Jesus Christus echt geleefd heeft.

Kijk hier eens. Levende fossielen als de Coelacanth, Okapi, mieren,kakkerlakken, nautilus,alligators enz.
Hier heb je een hele lijst:
http://nwcreation.net/fossilsliving.html

Hoe kan het nu als er miljoenen jaren evolutie van de ene soort naar de andere is, dat deze soorten onveranderd blijven. Iemand die zijn verstand gebruikt moet toch beseffen dat hier iets lelijk mis is met de evolutiethorie.

Als de ene soort in de andere overgaat, dan is het logisch dat de vorige soort vroeg of laat helemaal verdwijnt, en zeker als je het over zovele miljoenen jaren hebt. En toch blijft men er in geloven. Ongelofelijk.

De ene soort verandert slechts langzaam of gaat pas op tijd en stond in een andere over als dit nodig is of als het kan. Zo zijn er sommige diersoorten zeer lange tijd onveranderlijk gebleven (krokodillen bijvoorbeeld) omdat een verandering zich niet in de loop der tijden opdrong. De natuur zal niet veranderen als het niet moet, tenzij door mutatie of zo. Een natuurlijke selectie doet zich voor indien deze noodzakelijk is.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De ene soort verandert slechts langzaam of gaat pas op tijd en stond in een andere over als dit nodig is of als het kan. Zo zijn er sommige diersoorten zeer lange tijd onveranderlijk gebleven (krokodillen bijvoorbeeld) omdat een verandering zich niet in de loop der tijden opdrong. De natuur zal niet veranderen als het niet moet, tenzij door mutatie of door kleine veranderingen omdat die handiger zijn om te overleven. Een natuurlijke selectie doet zich voor indien deze noodzakelijk is.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Dit dier(Behemoth) met de spannende staart word wel vertaald als nijlpaard en wat voor een staartje heeft die. En een krokodil beschermende schilden op zijn rug? Schildjes zul je bedoelen. Lees eens goed, dat gaat zeker niet over een nijlpaard en krokodil.
Hier rotstekeningen en andere kunst met dino's, zo'n 70 pagina's.
http://www.s8int.com/dinolit1.html
Bewijs genoeg dat de mens deze grote reptielen heeft gekend.

En hoe denk je dat zo'n grote hoeveelheden maretiem organisch materiaal daar gekomen zijn om zo onder hoge druk samengeperst te worden? Het gaat om gigantische hoeveelheden.

Mijn beste, een krokodil heeft een beenschild op de rug om zich te beschermen. Maar dit terzijde.

Ik wist niet dat je het over draken had toen je zei dat er historsche aanwijzigingen waren van dino's. Iedereen weet natuurlijk dat draken wel degelijk bestaan hebben, en nog trouwens. Maar ze zijn nu onzichtbaar om zich tegen de zondige mens te beschermen. Waarom dacht je anders dat je nog geen enkele draak gezien hebt!? Tsk tsk...

Leg me toch maar eens het chemische procédé uit om aardolie te maken op korte tijd, enz. Ik wil dat echt weten. Stel je voor dat dat echt kan! Dan is het probleem met de energievoorraden snel opgelost en hoeven we niet meer te boren.

[nero1]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Toch raar, de stelling is hier of evolutie een geloof is en men begint hier dan een discussie of Jesus Christus echt geleefd heeft.

Kijk hier eens. Levende fossielen als de Coelacanth, Okapi, mieren,kakkerlakken, nautilus,alligators enz.
Hier heb je een hele lijst:
http://nwcreation.net/fossilsliving.html

Hoe kan het nu als er miljoenen jaren evolutie van de ene soort naar de andere is, dat deze soorten onveranderd blijven. Iemand die zijn verstand gebruikt moet toch beseffen dat hier iets lelijk mis is met de evolutiethorie.

Als de ene soort in de andere overgaat, dan is het logisch dat de vorige soort vroeg of laat helemaal verdwijnt, en zeker als je het over zovele miljoenen jaren hebt. En toch blijft men er in geloven. Ongelofelijk.

ff mijn berichtje quoten dat net boven dat van jou staat...

" neem dan de lama (en kameel) als voorbeeld, of nee beter de cama...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lama_(dier)

En voor diegenen die liever een andere bron hebben:
http://www.datadubai.com/cama1.htm

Voor wetenschappelijke werken kan je best de plaatselijke bibliotheek eens binnen gaan

Opnieuw evolutie is voldoende bewezen... "

De lama (Lama glama), soms ook schaapkameel genoemd, is een gedomesticeerdZuid-Amerikaanshoefdier uit de familie der kameelachtigen (Camelidae). Behalve de gedomesticeerde lama bestaan er nog drie soorten lama's, de vicuña (Vicugna vicugna), de alpaca (Vicugna pacos) en de guanaco (Lama guanicoe). De guanaco is de nauwst nog levende verwant van de lama, en mogelijk de wilde voorouder. Het is echter ook mogelijk dat de lama afstamt van een aan de guanaco verwante wilde lamasoort, die tegenwoordig in het wild is uitgestorven. Alle lamasoorten zijn nauw verwant aan elkaar en de hybrides zijn vruchtbaar. De lama kan zelfs hybridiseren met de kameel. Een kruising tussen een lama en een kameel wordt cama genoemd.

evolutie dus...

Hoe kom je er bij dat een soort moet uitsterven, nadat een deel ervan is geëvolueerd?? Bij evolutie is het juist zo, dat uit één soort, verschillende soorten kunnen ontstaan