Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2007, 12:59   #641
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor Bekijk bericht
mooie cijfers...

voor onze islamhaters en dubbaya lovers en andere zotte idioten hier zijn ze wellicht een fait divers... spijtige slachtoffers in hun strijd voor een "betere" wereld...

als ik deze cijfers bekijk verwondert het me minder en minder dat een bepaalde groep van midden-oosterlingen steeds meer wrok tegen het westen en vooral de us koestert

en dan vooral die uitspraak van albright: WALGELIJK!! It was worth it? 550.000 doden? in het verleden werden mensen voor minder voor oorlogsmisdaden veroordeeld
http://www.southendpress.org/2004/items/Iraq/Excerpt
Citaat:
Leslie Stahl went to Iraq for 60 Minutes(CBS). On the program that aired May 12, 1996, she asked Albright,
who was then the US ambassador to the United Nations, to explain US policy in the context of the devastation she had seen among the children of Iraq. Albright responded: "It’s a hard decision, Leslie, but we think the price…is worth it."
Leslie Stahl is de journaliste. Ik heb het transcript van het interview destijds gecopiëerd van de site van CBS, maar toen dat ik het hier poste, enkele jaren geleden kreeg ik via politics.be een mail van een pro-Bushorganizatie die de auteursrechten heeft overgekocht. Er zijn nog heel wat referenties naar te vinden op het www

http://www.unicef.org/newsline/99pr29.htm
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door UNICEF
Ms. Bellamy noted that if the substantial reduction in child mortality throughout Iraq during the 1980s had continued through the 1990s, there would have been half a million fewer deaths of children under-five in the country as a whole during the eight year period 1991 to 1998. As a partial explanation, she pointed to a March statement of the Security Council Panel on Humanitarian Issues which states: "Even if not all suffering in Iraq can be imputed to external factors, especially sanctions, the Iraqi people would not be undergoing such deprivations in the absence of the prolonged measures imposed by the Security Council and the effects of war."
Hier staat een bespreking uit de Nouvel Observateur over de studie verschenen in The Lancet:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actua...s_de_trop.html


Geen obscure bronnen dus: de studies werden door experts vh Ministry Of Defense "robust" genoemd:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/6495753.stm

500.000+655.000= 1.155.000 burgerslachtoffers!
BTW, Hiroshima en Nagasaki geraakten niet aan de helft hiervan (misschien met Dresden erbij?)

Laatst gewijzigd door filosoof : 15 augustus 2007 om 13:09.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:03   #642
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
http://www.southendpress.org/2004/items/Iraq/Excerpt

Leslie Stahl is de journaliste. Ik heb het transcript van het interview destijds gecopiëerd van de site van CBS, maar toen dat ik het hier poste, enkele jaren geleden kreeg ik via politics.be een mail van een pro-Bushorganizatie die de auteursrechten heeft overgekocht. Er zijn nog heel wat referenties naar te vinden op het www

http://www.unicef.org/newsline/99pr29.htm




Geen obscure bronnen dus.

Waar zaten de barmhartige weldoeners uit de buurlanden?
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:04   #643
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Ik heb hier nog geen woord gerept over massavernietigingswapens. Probeer eens bij de discussie te blijven ipv van telkens zo'n zwakke afleidingsmaneuvers uit te proberen om je immense onmacht te camoufleren.
Dan moet je misschie de posts eens lezen waar je op reageert, want je reageerde op een post waar men sprak over massagraven en vernietigingswapens. maar ja rechtsen antwoorden voor ze weten waar het over gaat dat zijn we al gewoon.
__________________
O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren,
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:06   #644
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
Dan moet je misschie de posts eens lezen waar je op reageert, want je reageerde op een post waar men sprak over massagraven en vernietigingswapens. maar ja rechtsen antwoorden voor ze weten waar het over gaat dat zijn we al gewoon.
Ik reageerde op de imbeciliteiten die je neerschreef. De massavernietigingswapens sleurde je erbij toen je wist dat je helemaal een belachelijke figuur aan het slaan was.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:08   #645
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Ik reageerde op de imbeciliteiten die je neerschreef. De massavernietigingswapens sleurde je erbij toen je wist dat je helemaal een belachelijke figuur aan het slaan was.
Maar man je reageerde niet op mijn post, je reageerde op die van iemand anders. Je bewijst gewoon wederom mijn stelling!

En je voelt je blijkbaar wel zeer onmachtig tegenover mij, dat schelden is voor niks nodig!
__________________
O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren,

Laatst gewijzigd door Bazilfunk : 15 augustus 2007 om 13:09.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:12   #646
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Waar zaten de barmhartige weldoeners uit de buurlanden?
De USA en het UK hadden van de UNO onder gelogen argumenten over de nooit gevonden WMD een militaire blokkade van Iraq verkregen, remember?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:14   #647
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De USA en het UK hadden van de UNO onder gelogen argumenten over de nooit gevonden WMD een militaire blokkade van Iraq verkregen, remember?
In 96 was er nog geen sprake van wmd's, die blokkade was een gevolg van de eerste golf oorlog toch?
__________________
O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren,
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:17   #648
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De USA en het UK hadden van de UNO onder gelogen argumenten over de nooit gevonden WMD een militaire blokkade van Iraq verkregen, remember?
Ja, ja, en iedere centimeter grens werd bewaakt en van smokkelroutes hebben die dommerikken uiteraard nog nooit gehoord. Dat woord zal niet in hun koran staan zekers.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:19   #649
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
volgens mij hebben ze gewoon acht jaar aan een stuk oorlogske gevoerd met Iran (maar dat was de schuld van de vorige president van het verfoeilijke westen natuurlijk).

Om mijnenvelden te ruimen hadden ze een speciale oplossing: kleine kinderkes met een sleutelke rond hun hals om binnen te kunnen bij hun 72 hoeren in het paradijs! Honderdduizenden werden als martelaarkes door de mijnenvelden gejaagd.

Wij doen dit met ratten die zelfs getraind zijn zodat ze niet zelf ontploffen!
Zoals te verwachten Circe, zal je Filosoof niet horen morren over de manier waarop deze kindertjes de dood werden ingestuurd.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:21   #650
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor Bekijk bericht
NEWSFLASH!!! Bush heeft deze oorlog begonnen ZONDER goedkeuring van internationale organisaties
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3661134.stm
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BBC
The United Nations secretary-general Kofi Annan has told the BBC the US-led invasion of Iraq was an illegal act that contravened the UN charter.
He said the decision to take action in Iraq should have been made by the Security Council, not unilaterally.
The UK government responded by saying the attorney-general made the "legal basis... clear at the time".
Mr Annan also warned security in Iraq must considerably improve if credible elections are to be held in January.
The UN chief said in an interview with the BBC World Service that "painful lessons" had been learnt since the war in Iraq.
"Lessons for the US, the UN and other member states. I think in the end everybody's concluded it's best to work together with our allies and through the UN," he said.
'Valid'
"I hope we do not see another Iraq-type operation for a long time - without UN approval and much broader support from the international community," he added.
He said he believed there should have been a second UN resolution following Iraq's failure to comply over weapons inspections.
And it should have been up to the Security Council to approve or determine the consequences, he added. When pressed on whether he viewed the invasion of Iraq as illegal, he said: "Yes, if you wish. I have indicated it was not in conformity with the UN charter from our point of view, from the charter point of view, it was illegal."
In VN-resolutie 1483 (22 mei 2003) van de Veiligheidsraad werd, bovenaan bladzijde 2, de uitdrukking "Nota genomen van....",gebruikt om "de Autoriteit" te omschrijven.(zijnde de troepen van de VS,het VK en eventuele andere VN-leden). D�*�*r beriepen Bush & Blair zich op om Irak aan te vallen...

Laatst gewijzigd door filosoof : 15 augustus 2007 om 13:24.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:23   #651
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3661134.stm


In VN-resolutie 1483 (22 mei 2003) van de Veiligheidsraad werd, bovenaan bladzijde 2, de uitdrukking "Nota genomen van....",gebruikt om "de Autoriteit" te omschrijven.(zijnde de troepen van de VS,het VK en eventuele andere VN-leden). D�*�*r beriepen Bush & Blair zich op om Irak aan te vallen...

Enn waar beriepen de Iraanse ouders zich op om hun kindertjes als ontmijners het pad op en de dood in te sturen?
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:27   #652
MisterXYZ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VVouter Bekijk bericht
Hongerloon, het is idd niet vet betaald, maar zo is dat met elke job voor laaggeschoolden.


Verder nog dit. In 1961 hadden we zelfs aanwervingskantoren in Noord-Afrika en Turkije. Of is dat ook een grove leugen mss. Tot 1974 hebben we massaal geprobeerd om buitenlanders naar hier gehaald. Ja idd, net na de oliecrisis. Want als er geld te kort is dan moeten we ze maar terug buitenstampen.
Laaggeschoolde mensen zijn volgens u uitschot onzer maatschappij en mensen die wa lettertjes gegeten hebben die moeten veel geld verdienen, komaan hé zeg wat voor prietpraat brabbelt u hier weer.

U zegt hadden "we" maar wie zijn "we"? en die "we" dat is een grote leugen die u onnagedacht hier poneert. Niet "we" hebben die vreemdelingen naar hier gehaald, maar wel de toenmalig regerende politiekers, die onterecht dachten dat ze uit naam van de bevoking die vreemdelingen naar hier moesten halen. Uwe pa en vele zelfstandigen waren en zijn dikke profiteurs van mensen die hier helemaal niet thuishoren en die tevreden zijn met een hongerloon, zodat uwe pa en vele zelfstandigen rijk konden worden op de kap van die vreemdelingen.

U laat uw emoties de bovenhand halen, maar zo zullen we het vreemdelingen-probleem zeker niet oplossen. Inderdaad die vreemdelingen kosten ons als belastingbetaler handenvol geld, geld dat beter besteed zou worden aan het eigen volk en dus zal er het een of ander moeten gebeuren om er voor te zorgen dat de vreemdelingen hier buiten gehouden worden. Dit zal een oplossing vragen in de hiernavolgende decenia's! Want het laatste woord over deze problematiek is zeker nog niet gevallen!!
__________________
Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in!
De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen!
Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen!
Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme!
We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!
MisterXYZ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:27   #653
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

De Amerikanen waren zo naïef van te geloven dat ze de uitnodigingen die zij gekregen hadden van de shi'ieten, de Koerden, en sommige soennitische groepen moesten aanvaarden.

Zij waren zo naïef van te geloven dat door het uit macht zetten van een gewetenloze tiran er beschaving kan gebracht worden in een mohammedaanse land.

Zij waren zo naïef van te geloven dat volkeren die reeds eeuwen aan Mohammed's leer onderworpen waren zouden reageren zoals de Italianen, de Duitsers of de Japanners.

Oriana Fallaci had gelijk: ... Ik zou ze in hun sop laten gaarkoken ...
Oriana FALLACI, De Kracht van de Rede, Uitgeverij Bert Bakker, Amsterdam, 2005, ISBN 90 351 2753 6

p. 76

Dat de droom om Westminster Abbey te verwoesten ook dwaasheid was, begreep ik daarentegen pas in het voorjaar van 2003, toen in The London Times het artikel werd gepubliceerd waarin ik van leer trok tegen het anti-Amerikanisme van de Europeanen, en waarin ik tegelijkertijd mijn twijfels uitte of we er wel goed aan deden de strijd aan te binden met Saddam Hoessein. We voeren deze oorlog om Irak te bevrijden, zeiden Bush en Blair. We voeren deze oorlog om Irak vrijheid en democratie te brengen, zoals we, in de tijd van Hitler en Mussolini, ook Europa en daarna Japan vrijheid en democratie gebracht hebben. Halverwege mijn artikel wierp ik echter tegen: jullie vergissen je. Ik zou de Irakezen in hun sop laten gaar koken. Vrijheid en democratie zijn immers niet een paar chocoladerepen, die je uitdeelt aan mensen die geen chocolade kennen en ook niet willen kennen, die geen chocolade eten en ook niet willen eten. In Europa was de operatie succesvol, omdat de chocoladerepen een lekkernij waren die we in Europa goed kenden, een erfgoed dat we hadden opgebouwd en dat we waren kwijtgeraakt, maar dat we graag weer terug wilden. In Japan was de operatie succesvol omdat Japan, ondanks de sterke band met het autoritarisme, al in de tweede helft van de negentiende eeuw de weg naar vooruitgang was ingeslagen. Japan was klaar de chocoladerepen tot zich te nemen. Om te begrijpen wat ze inhielden en om ze tot zich te nemen. Beste vrienden, vrijheid en democratie moet je ook w�*llen. En om vrijheid en democratie te willen, moet je ook weten wat deze begrippen inhouden en waaruit ze zijn opgebouwd. In 95 procent van de gevallen wijzen moslims vrijheid en democratie af, niet alleen omdat ze niet weten wat ze zich erbij moeten voorstellen, maar ook omdat ze het, als je het ze uitlegt, niet begrijpen. Het zijn begrippen die te veel in strijd zijn met de begrippen waarop het theocratische totalitarisme gebaseerd is. Ze staan te ver af van de islamitische ideologie. Volgens die ideologie is het God die beveelt en niet de mens, is het God die over het lot van de mens beslist, en niet de mens zelf. Een God die geen ruimte laat om te kiezen, om na te denken, om te redeneren. Een God die de mens ook niet ziet als zijn zoon, maar als ondergeschikte, als slaaf. ...
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:42   #654
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
De Amerikanen waren zo naïef van te geloven dat ze de uitnodigingen die zij gekregen hadden van de shi'ieten, de Koerden, en sommige soennitische groepen moesten aanvaarden.

Zij waren zo naïef van te geloven dat door het uit macht zetten van een gewetenloze tiran er beschaving kan gebracht worden in een mohammedaanse land.

Zij waren zo naïef van te geloven dat volkeren die reeds eeuwen aan Mohammed's leer onderworpen waren zouden reageren zoals de Italianen, de Duitsers of de Japanners.

Oriana Fallaci had gelijk: ... Ik zou ze in hun sop laten gaarkoken ...
Oriana FALLACI, De Kracht van de Rede, Uitgeverij Bert Bakker, Amsterdam, 2005, ISBN 90 351 2753 6
p. 76
Dat de droom om Westminster Abbey te verwoesten ook dwaasheid was, begreep ik daarentegen pas in het voorjaar van 2003, toen in The London Times het artikel werd gepubliceerd waarin ik van leer trok tegen het anti-Amerikanisme van de Europeanen, en waarin ik tegelijkertijd mijn twijfels uitte of we er wel goed aan deden de strijd aan te binden met Saddam Hoessein. We voeren deze oorlog om Irak te bevrijden, zeiden Bush en Blair. We voeren deze oorlog om Irak vrijheid en democratie te brengen, zoals we, in de tijd van Hitler en Mussolini, ook Europa en daarna Japan vrijheid en democratie gebracht hebben. Halverwege mijn artikel wierp ik echter tegen: jullie vergissen je. Ik zou de Irakezen in hun sop laten gaar koken. Vrijheid en democratie zijn immers niet een paar chocoladerepen, die je uitdeelt aan mensen die geen chocolade kennen en ook niet willen kennen, die geen chocolade eten en ook niet willen eten. In Europa was de operatie succesvol, omdat de chocoladerepen een lekkernij waren die we in Europa goed kenden, een erfgoed dat we hadden opgebouwd en dat we waren kwijtgeraakt, maar dat we graag weer terug wilden. In Japan was de operatie succesvol omdat Japan, ondanks de sterke band met het autoritarisme, al in de tweede helft van de negentiende eeuw de weg naar vooruitgang was ingeslagen. Japan was klaar de chocoladerepen tot zich te nemen. Om te begrijpen wat ze inhielden en om ze tot zich te nemen. Beste vrienden, vrijheid en democratie moet je ook w�*llen. En om vrijheid en democratie te willen, moet je ook weten wat deze begrippen inhouden en waaruit ze zijn opgebouwd. In 95 procent van de gevallen wijzen moslims vrijheid en democratie af, niet alleen omdat ze niet weten wat ze zich erbij moeten voorstellen, maar ook omdat ze het, als je het ze uitlegt, niet begrijpen. Het zijn begrippen die te veel in strijd zijn met de begrippen waarop het theocratische totalitarisme gebaseerd is. Ze staan te ver af van de islamitische ideologie. Volgens die ideologie is het God die beveelt en niet de mens, is het God die over het lot van de mens beslist, en niet de mens zelf. Een God die geen ruimte laat om te kiezen, om na te denken, om te redeneren. Een God die de mens ook niet ziet als zijn zoon, maar als ondergeschikte, als slaaf. ...
In Bush'es plannen zaten nog minstens een stuk goedbedoelendheid. Alleen vergat hij rekening te houden met de islamitische component. Je kan geen moslimdictators zomaar van de macht beroven en verkiezingen houden. Dat is zoiets als verkiezingen houden voor christenen uit de 14de eeuw.
Het dagelijks sektarisch geweld onder de moslims maakt hun beschavingsachterstand pijnlijk duidelijk.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:49   #655
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Anti-islam appél = Ideologische manipulatie door de US

Laatst gewijzigd door Volksstormer : 15 augustus 2007 om 13:49.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 13:56   #656
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer Bekijk bericht
Citaat:
De USA hebben geweldige begrotingstekorten en zitten financieel aan de grond
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 14:14   #657
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.911
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Bronnen?
Van de 72 maagden ? Voor de rest zijn de doden van de laatste jaren, praktisch zonder uitzondering, het gevolg van zelfmoordterroristen. Zijn er andere bronnen die het tegendeel beweren ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 14:16   #658
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.911
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor Bekijk bericht
NEWSFLASH!!! Bush heeft deze oorlog begonnen ZONDER goedkeuring van internationale organisaties
Het is wel iets ingewikkelder.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 14:28   #659
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Van de 72 maagden ? Voor de rest zijn de doden van de laatste jaren, praktisch zonder uitzondering, het gevolg van zelfmoordterroristen. Zijn er andere bronnen die het tegendeel beweren ?
Eéntje van de vele die ik al tegenkwam:
http://www.redir.fr/gscq

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Associated Press
Marine says officers ordered them to 'crank up' violence level in Iraq
The Associated Press
Sunday, July 15, 2007
CAMP PENDLETON, California: A Marine corporal said Marines in his unit began routinely beating Iraqis after officers ordered them to "crank up the violence level," the Los Angeles Times reported.
Cpl. Saul H. Lopezromo testified Saturday at the murder trial of Cpl. Trent D. Thomas.
"We were told to crank up the violence level," the newspaper quoted Lopezromo as saying in testimony for the defense.
When a juror asked for further explanation, Lopezromo said: "We beat people, sir."
Weeks after allegedly being criticized by officers for not being tough enough, seven Marines and a Navy corpsman went out late one night to find and kill a suspected insurgent in the village of Hamandiya near the Abu Ghraib prison. The Marines and corpsman were from 2nd Platoon, Kilo Company, 3rd Battalion, 5th Regiment.
Lopezromo said the man was known to his neighbors as the "prince of jihad," and had been arrested several times and later released by the Iraqi legal system.
Unable to find him, the Marines and corpsman dragged another man from his house, fatally shot him, and then planted an AK-47 assault rifle near the body to make it appear he had been killed in a shootout, according to court testimony.
Four Marines and the corpsman, initially charged with murder in the April 2006 killing, have pleaded guilty to reduced charges and been given jail sentences ranging from 10 months to eight years. Thomas, 25, from St. Louis, pleaded guilty but withdrew his plea and is the first defendant to go to court-martial.
Lopezromo, who was not part of the squad on its late-night mission, said he saw nothing wrong with what Thomas did.
"I don't see it as an execution, sir," he told the judge, according to the newspaper. "I see it as killing the enemy."
He said Marines consider all Iraqi men part of the insurgency.
"Because of the way they live, the clans, they're all in it together," he said.
Lopezromo and two other Marines were charged in August with assaulting an Iraqi two weeks before the killing that led to charges against Thomas and the others. Charges against all three were later dropped.
Thomas' attorneys have said he suffers from post-traumatic stress disorder and traumatic brain injury from his combat duty in Fallujah in 2004. They have argued that Thomas believed he was following a lawful order to get tougher with suspected insurgents.
Prosecution witnesses testified that Thomas shot the 52-year-old man at point-blank range after he had already been shot by other Marines and was lying on the ground.
Lopezromo said a procedure called "dead-checking" was routine. If Marines entered a house where a man was wounded, instead of checking to see whether he needed medical aid, they shot him to make sure he was dead, he testified.
"If somebody is worth shooting once, they're worth shooting twice," he said.
The jury comprises three officers and six enlisted personnel, all of whom have served in Iraq. The trial was set to resume Monday.

Laatst gewijzigd door filosoof : 15 augustus 2007 om 14:30.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2007, 15:57   #660
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Eéntje van de vele die ik al tegenkwam:
http://www.redir.fr/gscq

Ondertussen zijn de volgelingen van de religie van de vrede hun schade al duchtig aan het inhalen.
Dit moet werkelijk een hoogdag voor je zijn.

"Dodentol na bomaanslagen in Irak opgelopen tot vijfhonderd"


[FONT=Arial]DM UPDATE 16u26[/FONT] De dodentol van de viervoudige aanslag in het noorden van Irak is opgelopen tot vijfhonderd. Dat meldt de Arabische nieuwszender al-Jazeera woensdag. De autoriteiten hebben dit nog niet bevestigd.
De officiële Koerdische bronnen spreken voorlopig over 350 doden en honderden gewonden, terwijl het Iraakse leger het over 220 doden en 400 gewonden heeft.

De vier aanslagen nabij de stad Mosoel behoren tot de meest bloedige terreurdaden in Irak sinds de door de Amerikaanse troepen geleide coalitie het regime van Saddam Hoessein in 2003 ten val bracht. Het is nog niet duidelijk of de bomaanslagen van dinsdag het werk waren van zelfmoordterroristen.

De geviseerde woonheid, die de grootste zou zijn in het district Sinjar, telt 15.000 inwoners, onder hen veel jezidi's. Dat zijn leden van een religieuze sekte. Veel slachtoffers van de aanslagen zouden ook jezidi's zijn. Ze zijn naar ziekenhuizen in Sinjar, Kirkoek en Dahoek gebracht. De Morgen
Online is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be