"Begië is gescheiden in de geesten"

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

polieTsie
vakanTsie
organisaTsie
Echt, die hollanders kunnen een taal verkrachten zeg.

Vanwaar is deze intolerantie, vraag ik me af.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Vanwaar is deze intolerantie, vraag ik me af.

Is het echt waar dat de standaardtaal dit toelaat?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik kan niet voor jou omgeving spreken natuurlijk, maar ik weet niet beter dan dat vakantsie met een t uitgesproken wordt. In het Rotterdams is het wel vekansie, zoals het ook pelisie (eerste e is stom) of pliesie is i.p.v. polietsie.

Natuurlijk kan je niet voor mijn omgeving spreken, maar het hele NL heeft wel dezelfde TV-zenders.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Men zou wellicht beter het Suidafrikaans hier invoeren/promoten; waarschijnlijk door o.a de snelle aanleerbaarheid en de tamelijke verstaanbaarheid in een fors deel van Europa, bespeur ik daarvoor toenemende belangstelling bij o.a Amerikanen, Zuid-Amerikanen(!), Engelsen, Duitsers en zelfs enige Scandinaviërs en Israëli op 2 talen-fora/chats die ik ongeveer dagelijks bezoek.

Een voorname charme van het Suidafrikaans vind ik wel het overboord zetten van veel grammaticale ballast.

Ek is vir!

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Volgens mijn leraar Engels (die overigens Brits lesgeeft), heeft het Amerikaans meer weg van het oorspronkelijke Engels, dan het Britse Engels, omdat het Britse erg bloot heeft gestaan aan het Frans (Toilet=GB, Restroom=USA). Amerika was dus geïsoleerder.

Toen de Britten naar Amerika trokken, was het kwaad al lang geschied.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Is het echt waar dat de standaardtaal dit toelaat?

Ja, de standaardtaal laat hierin beide uitspraakvarianten toe.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Natuurlijk kan je niet voor mijn omgeving spreken, maar het hele NL heeft wel dezelfde TV-zenders.

Ik zal toch echt niet de enige zijn die het zo uitspreekt hoor.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Nederlanders gaan ook op "vakansie" hoor. de uitspraak "-tsie" hoor je alleen na een klinker. Nederlandse Limburgers spreken "-tie" overal als "-sie" uit. Dat mag tenslotte ook van het AN.

Fakansie/fekansie

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik zal toch echt niet de enige zijn die het zo uitspreekt hoor.

Daarom heb ik je gelijk dan ook niet uitgesloten, maar wel aangetekend dat mijn ervaring anders is.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

als ik Thuis in Nederland ben spreek ik alles lekker plat Brabants aan , doe ik dat in Brussel dan kijken ze me aan of ik Chinees spreek

Die "link" vindt misschien ook bevestiging in het feit dat Carnaval eigenlijk Chinees Nieuwjaar is.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

polieTsie
vakanTsie
organisaTsie
Echt, die hollanders kunnen een taal verkrachten zeg.

Nee, de echte en grootschalige, systematische "verkrachtingen" vind je alleen in het Groene Boekje; bij iedere nieuwe uitgave erger.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Natuurlijk kan je niet voor mijn omgeving spreken, maar het hele NL heeft wel dezelfde TV-zenders.

Via TV en radio wordt juist veel schade aangericht; presentators spreken steeds slechtger en minder gearticuleerd, met enorm veel foute klemtónen en verminkte uitdrukkingen; "over het voetlicht halen/brengen ipv VOOR; "gaandeweg het werk" moet zijn alleen "gaandeweg" of: "gaande het werk"; inzìttenden ipv ìnzittenden' enz., enz.. Om zenuw�*chtig van te worden, toch?

Tot in de 60-er jaren werden er nog eisen gesteld aan taalvaardigheid en articulatie van sprekers in de media, daarna alleen maar gedoging van bederf.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Via TV en radio wordt juist veel schade aangericht; presentators spreken steeds slechtger en minder gearticuleerd, met enorm veel foute klemtónen en verminkte uitdrukkingen; "over het voetlicht halen/brengen ipv VOOR; "gaandeweg het werk" moet zijn alleen "gaandeweg" of: "gaande het werk"; inzìttenden ipv ìnzittenden' enz., enz.. Om zenuw�*chtig van te worden, toch?

Tot in de 60-er jaren werden er nog eisen gesteld aan taalvaardigheid en articulatie van sprekers in de media, daarna alleen maar gedoging van bederf.

Die verloedering merk ik als ik de oude opnames vergelijk met vooral de huidige commerciele zenders. Het lage niveau viert hoogtij.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Waarom is dat nu weer "verkrachten"? Is een zachte g dan ook een spraakgebrek?

Leer eens leven met variatie (in taal)!

Een "zachte g" HOEFT geen spraakgebrek te zijn; het onvermogen tot uitspreken van de andere variant(en) "harde g" wèl. Ik was ooit in mijn werkkring dupe van een misverstand dat zakelijk-schadelijke vertraging bewerkte, doordat een vrij nieuwe leidinggevende werker vanhuisuit dialectspreker was waartegen ik niet was gewaarschuwd. Hij vroeg mij nadrukkelijk uit te kijken naar een snel verwacht faxbericht van "Voigt" en dat bij aantreffen onmiddellijk bij hem te brengen; dat kwam maar niet tevoorschijn en later die dag kwam hij rondkijken op mijn bureau en griste er woedend een bericht van een firma FORD weg, dat daar al uren had gelegen ....


Dus, "zachte ghj" erBIJ voor mijn part, maar NIET "inplaats van" en al helemaal niet in zakelijk verkeer.

Trouwens, ik was in enige banen (boven de rivieren) betrokken bij personeels-aanname en als het ging om werk met telefonisch klanten-contact dan werd een zachte-ghj-kweler NIET aangenomen.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik zou zeggen ga les volgen op een school ergens in NB en voordat u het weet verstaat u het

Met achteruitstreven verbeter je geen wereld.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Dat is voor mij een verrassing, en wel om twee redenen. Er is me ooit op het hart gedrukt door een hoog opgeleide Amsterdammer dat ik na de medeklinker geen "t" moet uitspreken. Ten tweede (wat ik nog belangrijker vind) wordt zijn bewering bevestigt door mijn waarneming van de uitspraak van de mensen uit mijn omgeving en op TV, zowel bij openbare omroepen (betere uitspraak) als bij commerciele (belabberde uitspraak, veel Poldernederlands aanwezig). Jij zult wel gelijk hebben, maart de praktijk is toch wel anders, lijkt mij.

Sorry, maar voor taal/uitspraak zou ik niet zomaar afgaan op het advies van een ..... Amsterdammer. Al spreek je "papicraat" nòg zo deftig uit, geen enkele technisch-oningewijde verstaat dat als "pijpje krijt".


Nee, zonder dollen: een dominant accent als het centraal-Amsterdams kan een forse handicap zijn.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Nee, is enkel een subjectief en partijgebonden mening vh VB.

Ik denk niet alleen bij het VB, een Vlaamse kennis van mij en beslist geen VB-er, denkt er precies zo over!

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Sorry, maar voor taal/uitspraak zou ik niet zomaar afgaan op het advies van een ..... Amsterdammer. Al spreek je "papicraat" nòg zo deftig uit, geen enkele technisch-oningewijde verstaat dat als "pijpje krijt".


Nee, zonder dollen: een dominant accent als het centraal-Amsterdams kan een forse handicap zijn.

Er zijn ook Amsterdammers die van huis uit ABN spreken. Verder meen ik al lang genoeg in het Nederlandse taalgebied te wonen om de standaarduitspraak te kunnen onderscheiden van een platte brabbel. Taalkunde is mijn vak en ik ben heel gevoelig voor de uitspraak.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dus, "zachte ghj" erBIJ voor mijn part, maar NIET "inplaats van" en al helemaal niet in zakelijk verkeer.

Trouwens, ik was in enige banen (boven de rivieren) betrokken bij personeels-aanname en als het ging om werk met telefonisch klanten-contact dan werd een zachte-ghj-kweler NIET aangenomen.

Overdreven en ongegrond, als je het aan mij vraagt.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Overdreven en ongegrond, als je het aan mij vraagt.

Alleen historisch; ik ben al 6 jaar gepensioneerd en "ze bekijken het zelf maar", als ze zo graag willen proberen een gecultiveerd spraakgebrek tot taal te verheffen. Zelfclassificatie en -discriminatie.