Leterme, eindelijk een politicus die woord houdt ? - Pagina 11

DenKempenzoon · 19 augustus 2007, 19:09

Het is het lapje grond dat zich onder de taalgrens bevindt. Een taalgrens die door zowel een meerderheid van Vlaamse politici als Walalse politici is goedgekeurd in het parlement en waarvan je zou kunnen en mogen verwachten dat die grens ook gerespecteerd wordt.

solidarnosc · 19 augustus 2007, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Welke communautaire houding van de Vlamingen? Er is geen enkele Vlaamse partij die Waals grondgebied bij Vlaanderen wil annexeren.

Er mee dreigen om Wallonië droog te zetten komt ook niet zo goed over volgens mij. Franstaligen kunnen daar niet mee dreigen dus zoeken ze iets anders.

DenKempenzoon · 19 augustus 2007, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er mee dreigen om Wallonië droog te zetten komt ook niet zo goed over volgens mij. Franstaligen kunnen daar niet mee dreigen dus zoeken ze iets anders.

Wie heeft hiermee gedreigd? Dat stuk heb ik gemist...

stropdrager · 19 augustus 2007, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er mee dreigen om Wallonië droog te zetten komt ook niet zo goed over volgens mij. Franstaligen kunnen daar niet mee dreigen dus zoeken ze iets anders.

Wallonië droog zetten?

largo_w · 19 augustus 2007, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Beste vriend, in Knokke is er geen parochiemis in het Frans. Er zijn in Knokke ook geen faciliteiten. Je hoort er ook niet pleiten voor een tweetalig statuur. M.a.w. zelfs al wonen er veel Franstaligen (of beter gezegd: veel would be Franstaligen), er zijn geen problemen te bespeuren. Er is geen verfransing.

Ver van je bedje he

No problem hoor...

Maar inderdaad NIEMAND daar pleit voor tweetaligheid! Exactly my point...

solidarnosc · 19 augustus 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon

Wie heeft hiermee gedreigd? Dat stuk heb ik gemist...

Zowat alle Vlaamse broodschrijvers in hun commentaarstukken en politici in de marge.

epicurist_dirk · 19 augustus 2007, 19:14

Leterme heeft de twee in zijn bloed. De Vlaamse wil tot rede en vooruitgang. De Franse NON. En het wachten tot de ander uit zijn schelp komt.

Deze non hebben de walen nog nooit bij de Vlamingen gekend. Infeite krijgen ze nu hun eigen karakter trek voorgeschoteld.

EN DAAR ZIJN ZE NIET GOE VAN.
NIE PLUE, geef gaze

DenKempenzoon · 19 augustus 2007, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zowat Vlaamse broodschrijvers in hun commentaarstukken en politici in de marge.

Klopt, maar dat is nooit op de onderhandelingstafel gegooid. Die 'Vlaamse broodschrijvers' zijn trouwens ook pas in actie geschoten na de Franstalige 'tegeneisen'.

solidarnosc · 19 augustus 2007, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon

Klopt, maar dat is nooit op de onderhandelingstafel gegooid. Die 'Vlaamse broodschrijvers' zijn trouwens ook pas in actie geschoten na de Franstalige 'tegeneisen'.

Men moet bepaalde dingen niet zeggen om duidelijk te maken.

Die Franstalige eisen zijn er overigens pas gekomen nadat alle Vlaamse eisen op tafel lagen en duidelijk werd dat het te nemen was. Franstalige onderhandelaars hebben op zich weinig troeven en komen dan maar af met de positie van de Nederlandstaligen in Brussel en de rand. Ik vind dit weinig verstandig en ben het absoluut niet eens met die eisen maar dit is in de eerste plaats een reactie op eisen van Vlaamse partijen om de facto een confederale staat uit te bouwen. Moesten Franstalige partijen andere kaarten hebben dan zouden ze wellicht eerder die uitspelen maar die hebben ze niet (in hun logica). Volgens mij zouden de Franstalig partijen over de hoofden heen van de Vlaamse partijen zich moeten richten tot de Vlamingen (en dan hun eisen rond Brussel en de Vlaamse rand laten vallen uiteraard) want een groot deel van de Vlamingen is er wellicht ook van overtuigd dat de Vlaamse voorstellen veel te ver gaan/alleen gaan ze niet akkoord met de voorstellen rond Brussel en de rand waardoor ze eerder geneigd zijn om akkoord te gaan met een confederale staat/splitsing. De vakbonden inclusief ACW zijn tegen de meeste communautaire eisen van CD&V/VLD, VBO is tegen. Die vormen potentiële bondgenoten in Vlaanderen om CD&V en VLD onder druk te zetten. Dan denk ik dat een aantal figuren binnen de CD&V en VLD die die communautaire agenda en zeker de methode waarmee ie wordt geïmplementeerd niet zien zitten ook wel uit hun kot komen. (Dezeflde strategie passen we toe aan de overkant van de taalgrens om FDF te issoleren) Ik denk aan de splitsing van het verkeersbeleid waardoor we in een mini-land als België mogelijks drie verschillende wegcodes zullen krijgen etc...

largo_w · 19 augustus 2007, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon

waarvan je zou kunnen en mogen verwachten dat die grens ook gerespecteerd wordt.

Klopt! Ze moet gerespecteerd worden en ze zal dat ook volgens mij...

Jan van den Berghe · 19 augustus 2007, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Men moet bepaalde dingen niet zeggen om duidelijk te maken.

Die Franstalige eisen zijn er overigens pas gekomen nadat alle Vlaamse eisen op tafel lagen en duidelijk werd dat het te nemen was.

Met dit verschil: de Vlaamse eisen waren en zijn redelijk. In al die Vlaamse eisen staat er niets dat aanvallend is voor de Walen (bijvoorbeeld de splitsing van de SZ is niet vermeld). Wel krijgt iedereen met die maatregelen de eigen verantwoordelijkheid toegeschoven. Of zijn de Franstaligen echt zo bang de zaken zelf te moeten beredderen?

Jan van den Berghe · 19 augustus 2007, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Volgens mij zouden de Franstalig partijen over de hoofden heen van de Vlaamse partijen zich moeten richten tot de Vlamingen (en dan hun eisen rond Brussel en de Vlaamse rand laten vallen uiteraard) want een groot deel van de Vlamingen is er wellicht ook van overtuigd dat de Vlaamse voorstellen veel te ver gaan/alleen gaan ze niet akkoord met de voorstellen rond Brussel en de rand waardoor ze eerder geneigd zijn om akkoord te gaan met een confederale staat/splitsing. De vakbonden inclusief ACW zijn tegen de meeste communautaire eisen van CD&V/VLD, VBO is tegen.

Ja? Kunt u mij dan eens aangeven tegen welke punten van de lijst ACW of VBO heeft gereageerd?

Jan van den Berghe · 19 augustus 2007, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk aan de splitsing van het verkeersbeleid waardoor we in een mini-land als België mogelijks drie verschillende wegcodes zullen krijgen etc...

Wat is het probleem met drie verschillende verkeersreglementen? Als u door het Groothertogdom Luxemburg rijdt, dan zit u toch ook niet te fulmineren tegen het feit dat je daar 130 km/u op de autosnelwegen mag rijden?

Een eigen wegcode in Vlaanderen is noodzakelijk om eens komaf te maken met dat enorme bos borden. De huidige wegcode is voorbijgestreefd voor Vlaanderen, waardoor de gewone richtsnelheden geen zin hebben bij ons. Huidige uitkomst is dus overal borden neerplanten. Niet alleen storend, maar ook niet praktisch.

solidarnosc · 19 augustus 2007, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is het probleem met drie verschillende verkeersreglementen? Als u door het Groothertogdom Luxemburg rijdt, dan zit u toch ook niet te fulmineren tegen het feit dat je daar 130 km/u op de autosnelwegen mag rijden?

Een eigen wegcode in Vlaanderen is noodzakelijk om eens komaf te maken met dat enorme bos borden. De huidige wegcode is voorbijgestreefd voor Vlaanderen, waardoor de gewone richtsnelheden geen zin hebben bij ons. Huidige uitkomst is dus overal borden neerplanten. Niet alleen storend, maar ook niet praktisch.

Het probleem dat ik er mee heb is dat op een moment men spreekt over de eenmaking van de Europese verkeersregels sommigen in een mini-land als België het zo nodig vinden om drie verschillende in het leven te roepen. Dit is allesbehalve praktisch voor een land dat een (economisch) kruispunt is in Europa.

Jaani_Dushman · 19 augustus 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er mee dreigen om Wallonië droog te zetten komt ook niet zo goed over volgens mij. Franstaligen kunnen daar niet mee dreigen dus zoeken ze iets anders.

Er is een hemelsbreed verschil tussen het dreigement om Wallonië droog te leggen, en het dreigement om Brussel droog te leggen.

Wallonië is verarmd omdat het Belgisch establishment geen zin had om de Waalse economie te moderniseren. Dat was de reden waarom de Waalse FGTB voorstander was van economische decentralisatie (die dan geleid heeft tot de gewesten). De Belgische staat heeft Wallonië laten stikken, en daarna nog de restanten van haar economie verkocht aan de Franse multinationals. Het was blijkbaar voordeliger om Amerikaanse en Duitse multinationals naar Vlaanderen te trekken. De Waalse syndicalisten zagen de schuld in "L'état Belgo-flamand".
Wallonië is niet verantwoordleijk voor economische malaise. België is dat. Daarom dat ik mij altijd verzet tegen mensen die de Vlaams-Waalse transfers willlen stopzetten.

Brussel is verarmd omdat het om totaal onbegrijpelijke redenen per sé een eigen gewest wou. Brussel werd daardoor afgesneden van haar economisch hinterland. Brussel kan er enkel terug bovenop geholpen worden door ze te herenigen met de rest van Vlaanderen. Zolang Brussel een derde gewest blijft, zal geen enkele Vlaams-Brusselse transfer de stad er terug bovenop helpen. Louter het probleem wat verdoezelen.

Jaani_Dushman · 19 augustus 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

op eisen van Vlaamse partijen om de facto een confederale staat uit te bouwen.

Puur hypothetisch: wat zou er zo onredelijk zijn aan die eis?

the outlaw torn · 19 augustus 2007, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als er geen respect komt voor de aanwezigheid van franstaligen in de rand dan zal er ook geen respect komen voor het Vlaams karakter van die rand. Er is een polarisering bezig aan beide kanten dat uitgebuit wordt en opgestookt door FDF/NVA en Vlaams Belang in eerste instantie maar gevolgd door anderen en het is zinloos om te zeggen wiens schuld dat is. Iedere kant heeft wel zijn redenen die vanuit verschillende oogpunten rationeel en begrijpelijk zijn.

De economische macht van Vlaanderen wordt door de Vlaamse politieke kaste gebruikt om dingen binnen te halen. De Franstaligen in de rand en Brussel worden door de Franstalige politieke kaste gebruikt en misnbruikt om dingen binnen te halen. Geen van beiden hebben iets te winnen bij het spel. Vlaanderen zal hoogstwaarschijnlijk Brussel verliezen als het tot een splitsing komt en misschien een aantal randgemeenten. Wallonië/Brussel zal de Vlaamse financiële input verliezen en dat allemaal uit electoraal opportunisme en kortzichtigheid van beide kanten.

de franstaligen hebben geen argumenten die hen gelijk geven.
Brussel is onrechtmatig franstalig geworden en dit terwijl brussel altijd op vlaams grondgebied gelegen heeft en er ook altijd zal liggen. in een apart gewest of niet.

AdrianHealey · 19 augustus 2007, 21:12

We gaan ze wegjagen met hooivorken.
Of wat stel je voor?

the outlaw torn · 19 augustus 2007, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

We gaan ze wegjagen met hooivorken.
Of wat stel je voor?

brussel eentalig nederlands maken, dat stel ik voor.

brussels gewest afschaffen en bij vlaanderen voegen. met nederlands als voertaal, frans als minderheid.

de voertaal in vlaanderen is nederlands en aangezien brussel in vlaanderen ligt .......

AdrianHealey · 19 augustus 2007, 21:17

Dus. Die 80 (?) procent van de Brusselaars die géén Nederlands heeft als basistaal, moet het maar ineens leren?

19 augustus 2007, 19:14	#207
epicurist_dirk Minister Geregistreerd: 29 maart 2003 Berichten: 3.110	Leterme heeft de twee in zijn bloed. De Vlaamse wil tot rede en vooruitgang. De Franse NON. En het wachten tot de ander uit zijn schelp komt. Deze non hebben de walen nog nooit bij de Vlamingen gekend. Infeite krijgen ze nu hun eigen karakter trek voorgeschoteld. EN DAAR ZIJN ZE NIET GOE VAN. NIE PLUE, geef gaze __________________ Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.

19 augustus 2007, 19:09	#201
DenKempenzoon Schepen Geregistreerd: 18 augustus 2007 Berichten: 457	Het is het lapje grond dat zich onder de taalgrens bevindt. Een taalgrens die door zowel een meerderheid van Vlaamse politici als Walalse politici is goedgekeurd in het parlement en waarvan je zou kunnen en mogen verwachten dat die grens ook gerespecteerd wordt.