Baskenland onafhankelijk

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Op dit forum zijn veel Vlaams-nationalisten actief; ik vraag me dan ook af of die Vlaams-nationalisten andere onafhankelijkheidsbewegingen (zoals de Baskische) steunen.

Daarom de volgende vraag: bent u voor een onafhankelijk Baskenland?

Ik ben in San Sebastián geweest. Is totaal niet zoals het Castilliaanse deel van Spanje. Als de steun in Baskenland werkelijk zo groot ervoor is, dan vind ik onafhankelijkheid geen gek idee.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Waar haalt u uw informatie eigenlijk?

van de vele organisaties die in Baskenland op het terrein actief zijn.

En niet alleen de Belgische kranten. Eigenlijk zijn het enkel sommige (cfr. Daelemans dus niet) links-nationalisten die beweren dat er geen link is tussen EH en ETA. Als iedereen dat zegt, dan vraag ik mij af hoe zij tot een andere conclusie komen.

Het zijn niet alleen links-nationalisten die dat beweren hoor. En dan nog, het kan mij niet schelen wie wat beweert, ik had wel graag concrete bewijzen gezien.

Daar had ik graag eens bewijzen van gezien. Of toch op zijn minst zaken die dat doen vermoeden.

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is, zegt u dat iets? Heb jij concrete bewijzen voor vermeende banden tussen ETA en Batasuna?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

van de vele organisaties die in Baskenland op het terrein actief zijn.



Het zijn niet alleen links-nationalisten die dat beweren hoor. En dan nog, het kan mij niet schelen wie wat beweert, ik had wel graag concrete bewijzen gezien.



Onschuldig tot het tegendeel bewezen is, zegt u dat iets? Heb jij concrete bewijzen voor vermeende banden tussen ETA en Batasuna?

beste Pelgrim, zou je die gezonde principiële houding van je eens niet doortrekken naar Vlaanderen ? (je schreef me ooit iets in de trand van nog liever geen onafhankelijk Vlaanderen dan één met medewerking van het VB of zoiets close)

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Heel Baskenland natuurlijk: de huidige Baskische autonome regio, Navarra en Frans-Baskenland.

Dit zijn de 7 provincies van Baskenland (volgens de nationalisten): Biskaje, Alava, Guipuzcoa, Navarra, Labourd, Neder-Navarra en Soule.

http://eu.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria

In Frans-Baskenland zijn er slechts tussen de drie �* de vijf procent mensen die stemmen op een separatistische of regionalistische partij. Maw, ze zijn niet eens een minderheid, ze stellen niets voor.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

van de vele organisaties die in Baskenland op het terrein actief zijn.

Zoals?

Het zijn niet alleen links-nationalisten die dat beweren hoor. En dan nog, het kan mij niet schelen wie wat beweert, ik had wel graag concrete bewijzen gezien.

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is, zegt u dat iets? Heb jij concrete bewijzen voor vermeende banden tussen ETA en Batasuna?

Ik ben geen rechter. Dit beginsel uit de rechtspraak is dus niet van toepassing op mij. Ik oordeel wel en dat is mijn recht. Als iemand de intentie heeft om mij op te lichten, moet ik dat toch niet laten begaan als ik daar lucht van krijg, want die oplichter is onschuldig tot het tegendeel bewezen is, aldus u.

Kijk, dit is de situatie: een kleine groep linkse nationalisten beweert dat een algemeen aangenomen feit over een andere groep linkse nationalisten niet correct is. U heeft er concreet belang bij om te ontkennen dat een links nationalistische partij/beweging banden heeft met een terroristische organisatie, want dat is slechte reclame voor het linkse nationalisme, voor het Baskische, maar ook voor alle aanverwante zoals het sympathiserende Vlaamse.

Ik geloof u dus niet.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

beste Pelgrim, zou je die gezonde principiële houding van je eens niet doortrekken naar Vlaanderen ? (je schreef me ooit iets in de trand van nog liever geen onafhankelijk Vlaanderen dan één met medewerking van het VB of zoiets close)

Daar heb je ergens gelijk in.

De manier waarop Pelgrim de verdediging voert van EH doet me erg denken aan het VB voor 2004. Toen zei men ook dat het VB niet racistisch was, want onschuldig tot het tegendeel bewezen. Natuurlijk wist iedereen dat er racisten in het Vlaams Blok zaten. En nu zijn ze effectief veroordeeld. Was het Vlaams Blok voor 2004 dan niet racistisch?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Daar heb je ergens gelijk in.

De manier waarop Pelgrim de verdediging voert van EH doet me erg denken aan het VB voor 2004. Toen zei men ook dat het VB niet racistisch was, want onschuldig tot het tegendeel bewezen. Natuurlijk wist iedereen dat er racisten in het Vlaams Blok zaten. En nu zijn ze effectief veroordeeld. Was het Vlaams Blok voor 2004 dan niet racistisch?

mogelijkerwijze wel

anderzijds, kan een organisatie wel racistisch zijn ? of moet de absolute partijleiding dan racistisch zijn en deze doctrine ook doorduwen in de standpunten en marketing ... dan zou daar documentatie (materieel bewijs) over moeten zijn (interne richtlijnen e.d.)
of is die anti-racisme wetgeving zoals ze ge-engineerd werd een stuk maatwerk geweest en een brug tever ? want veroordelen op basis van propaganda ?! je zou nl kunnen stellen dat propaganda slechts een opinie verkoopt die dan nog strategisch kan zijn (1000 eisen om 500 te krijgen) ... tamelijk courante praktijk in de Belgische politiek trouwens ...

wie zal t zeggen ?

ik stel echter vast dat het Vlaams Blok de enige Belgische partij is die veroordeeld is voor haar (niet nagekomen) verkiezingsbeloftes


maar zegt het feit dat jij over dat racismeproces begint in een draad die expliciet over onafhankelijkheid gaat ook niet iets ? ... mij zegt het veel hoor.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

In Frans-Baskenland zijn er slechts tussen de drie �* de vijf procent mensen die stemmen op een separatistische of regionalistische partij. Maw, ze zijn niet eens een minderheid, ze stellen niets voor.

En wat met de Basken die niet stemmen op een separatistische of regionalistische partij? Het wordt trouwens eens tijd dat Frankrijk het Baskisch als taal erkend in de 3 zuidwestelijke provincies.

[evilbu]

http://en.wikipedia.org/wiki/Aralar
Is Aralar niet ook een separatistische partij?

Hoe wordt Baskenland eigenlijk bestuurd, door een coalitie van partijen?

[stropdrager]

Als ik naar de resultaten van de enquête kijk, valt er niets speciaals op. Forumleden die voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn, zijn ook voorstander van een onafhankelijk Baskenland. Forumleden die ijveren voor het behoud van België zijn tegen een onafhankelijk Baskenland. (misschien dat er hier en daar een uitzondering is).

Conclusie: niets nieuws onder de zon.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Als ik naar de resultaten van de enquête kijk, valt er niets speciaals op. Forumleden die voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn, zijn ook voorstander van een onafhankelijk Baskenland. Forumleden die ijveren voor het behoud van België zijn tegen een onafhankelijk Baskenland. (misschien dat er hier en daar een uitzondering is).

Conclusie: niets nieuws onder de zon.

Vrij logisch, lijkt me. Je kunt immers moeilijk al dan niet voor Baskische zelfstandigheid pleiten en juist het tegenovergestelde willen voor Vlaanderen, kwestie van geloofwaardig te blijven.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

En wat met de Basken die niet stemmen op een separatistische of regionalistische partij? Het wordt trouwens eens tijd dat Frankrijk het Baskisch als taal erkend in de 3 zuidwestelijke provincies.

Er zijn meer engelstaligen in de drie zuidwestelijke provincies dan mensen die Baskisch spreken ....

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Er zijn meer engelstaligen in de drie zuidwestelijke provincies dan mensen die Baskisch spreken ....

Daar heeft de ETA al lang een oplossing voor: revolutionaire (vermogens)belasting op die lui heffen!

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Er zijn meer engelstaligen in de drie zuidwestelijke provincies dan mensen die Baskisch spreken ....

Wat een vondst; maar dat zijn toch "Randfiguren" zonder nationale of etnische verwantschap.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Vrij logisch, lijkt me. Je kunt immers moeilijk al dan niet voor Baskische zelfstandigheid pleiten en juist het tegenovergestelde willen voor Vlaanderen, kwestie van geloofwaardig te blijven.

Waarom zou je gelijk welke andere onafhankelijkheid moeten erkennen?

Moet je voor Kashmiri onafhankelijkheid zijn als je voor Vlaamse onafhankelijkheid bent? Moet je tegen een onafhankelijk Koerdistan zijn als je voor België bent?

Of mogen we geval per geval evalueren?

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Waarom zou je gelijk welke andere onafhankelijkheid moeten erkennen?

Moet je voor Kashmiri onafhankelijkheid zijn als je voor Vlaamse onafhankelijkheid bent? Moet je tegen een onafhankelijk Koerdistan zijn als je voor België bent?

Of mogen we geval per geval evalueren?

De vraag is waarom iemand wel de Vlaamse onafhankelijkheid zou moeten herkennen en deze van Koerdistan niet. Wat zijn jouw argumenten?

[Hawkeye]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Op dit forum zijn veel Vlaams-nationalisten actief; ik vraag me dan ook af of die Vlaams-nationalisten andere onafhankelijkheidsbewegingen (zoals de Baskische) steunen.

Daarom de volgende vraag: bent u voor een onafhankelijk Baskenland?

Ja zeker. Net zoals Vlaanderen heeft Baskenland recht op een onafhankelijke staat als zij zich anders voelen dan andere Spanjaarden.


De economie in Spanje staat zeer wankel enkel Madrid en Catalonië zijn rijk, dus laat hen maar een linkse regering nemen in Baskenland.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De vraag is waarom iemand wel de Vlaamse onafhankelijkheid zou moeten herkennen en deze van Koerdistan niet. Wat zijn jouw argumenten?

Wat een rare vraag. Ik vraag of we geval per geval mogen evalueren en u vraagt me argumenten te geven voor deze of gene onafhankelijkheid.

[Ambiorix]

Het zelfbeschikkingsrecht moet op elk volk van toepassing zijn. Volkeren definieren zichzelf, btw.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Het zelfbeschikkingsrecht moet op elk volk van toepassing zijn. Volkeren definieren zichzelf, btw.

Maar hoe definieer je de grenzen? Zeg dat eens.