Waar zijn de Groen!stemmers op dit forum? - Pagina 2

Ambiorix · 31 augustus 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ik ben een bijna-groen-stemmer. Ik mag namelijk nog niet gaan stemmen

Maar als dat zover is, stem ik waarschijnlijk voor Groen!.

aja, want groen! is anarchistisch..

ontopic: nooit van m'n leven op zo'n ***partij stemmen.
Het is zo'n partij die op ELK vlak progressief wil lijken, en er inhoudelijk geen fuck om geeft. Het is een partij die realisme aan de kant schuift, en wereldvreemde contradicties probleemloos als valabel programma naar voor brengt.

Linkse Vogel · 31 augustus 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Is dat niet wat in srijd met u nieuwe avatar?

Ja. Maar ik denk dat het nu belangrijker is eerst aan het milieu te gaan de denken dan aan de sociale-gelijkheid-en-vrijheids-strijd.

baseballpolitieker · 31 augustus 2007, 22:13

Ik stem Groen! omdat ik wil dat alle belgische voetbalvelden kunstgras moeten krijgen! Die levende grassprietjes zo pijn doen met die voetbaltappen, een schande!!!!

Linkse Vogel · 31 augustus 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

en er inhoudelijk geen fuck om geeft.

U mag alles zeggen over Groen! van mij wat u wilt, maar die is gewoon niet waar. Ik kan dat zeggen omdat ik de Groene partij namelijk VEEL beter ken als u. Ik ken heel veel aanhangers er van en leden van de partij zelf. Die geven er allemaal iets om, ze zijn zo anti-populistisch als het maar kan zijn. Zij zijn zeer emotioneel betrokken. Ik ook. Armoede en milieu zijn onze speerpunten en die speerpunten liggen zeer diep in ons hart hoor...

Linkse Vogel · 31 augustus 2007, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ik stem Groen! omdat ik wil dat alle belgische voetbalvelden kunstgras moeten krijgen! Die levende grassprietjes zo pijn doen met die voetbaltappen, een schande!!!!

Och joeng trekt naar de kongo. Groen! heeft het nog nooit gehad over grassprietmishandeling.

baseballpolitieker · 31 augustus 2007, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Och joeng trekt naar de kongo. Groen! heeft het nog nooit gehad over grassprietmishandeling.

Ik ben tenminste een echte GROENE, leugenaar, een groene beweren te zijn en zo vals zijn tegenover de grassprieten!!!!!

Pelgrim · 31 augustus 2007, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ja. Maar ik denk dat het nu belangrijker is eerst aan het milieu te gaan de denken dan aan de sociale-gelijkheid-en-vrijheids-strijd.

Kijk, dan schiet je toch wel ferm naast het doel. Groen denkt helemaal niet aan het milieu, het stelt het fundamentele probleem van de economische ordening niet in vraag.
Als je denkt dat iedereen een spaarlamp cadeau geven iets gaat oplossen...

GaRnaaLBeeR · 1 september 2007, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

U mag alles zeggen over Groen! van mij wat u wilt, maar die is gewoon niet waar. Ik kan dat zeggen omdat ik de Groene partij namelijk VEEL beter ken als u. Ik ken heel veel aanhangers er van en leden van de partij zelf. Die geven er allemaal iets om, ze zijn zo anti-populistisch als het maar kan zijn. Zij zijn zeer emotioneel betrokken. Ik ook. Armoede en milieu zijn onze speerpunten en die speerpunten liggen zeer diep in ons hart hoor...

Onder deze omstandigheden moet je weinig verwachten van een verkozen partijtop om sociale maatregelen te nemen. Die komen namelijk niet uit het stemhokje maar uit de bazis van de beweging. Het is altijd al zo gebleken dat politieke leiders die veilig in de burgerlijke staat zijn gewikeld nogal de neiging hebben om hun princiepes overboord te gooien voor een mooie functie in de bedrijfswereld of hun mond te houden wanneer een zeker kapitaal rijk soort van mens zijn invloed op de locale economie wil laten gelden.
Het zijn de gewone mensen die uitijndelijk aan hun leiding zullen moeten duidelijk maken dat ze daar niet voor gestemd hebben. En daar is de Groen! bazis, zo lijkt het mij niet toe in staat. Haar kleine omvang hier buitengelaten bestaat ze voornamelijk uit midde standers die het allemaal wel goed bedoelen maar geen enkel besef hebben van de sociale strijd. Eerlijk gezegd zou ik denken dat de CD&V met zijn ACV input nog meer in staat is om die maatregelen te nemen dan Groen!

Bolsjewiek · 1 september 2007, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Kijk, dan schiet je toch wel ferm naast het doel. Groen denkt helemaal niet aan het milieu, het stelt het fundamentele probleem van de economische ordening niet in vraag.
Als je denkt dat iedereen een spaarlamp cadeau geven iets gaat oplossen...

Het lijkt me onmogelijk iets ecologisch te verwezenlijken in een kapitalististische maatschappij. ik denk dus dat Groen! onhaalbare standpunten wil bereiken

.

driewerf · 1 september 2007, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

die speerpunten liggen zeer diep in ons hart hoor...

da's alleszins niet gezond.

Linkse Vogel · 2 september 2007, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

da's alleszins niet gezond.

groen!? · 3 september 2007, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het lijkt me onmogelijk iets ecologisch te verwezenlijken in een kapitalististische maatschappij. ik denk dus dat Groen! onhaalbare standpunten wil bereiken

.

Groen! gaat voor een ecologische economie en da's helemaal iets anders dan een neo-liberale markt-economie. Meer weten over ecologische economie? Lees Oikos 41. www.oikos.be

groen!? · 3 september 2007, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoewel absoluut ecologist zal ik nooit op groen stemmen, en wel net omdat ik een ecologist ben. Groen rommelt alleen wat in de marge en durft aan het kapitalistisch bestel zelf niet te raken.

dat zeg jij, ik vind het concept van een ecologische economie best wel revolutionair.

Citaat:

De neoklassieke economische theorie wordt gekenmerkt door een eenzijdig marktdenken. Voor wie bekommerd is om een leefbare wereld is deze wijze van denken duidelijk achterhaald. Het marktprincipe kent immers geen ingebouwde controlemechanismen om te vermijden dat de ecologische draagkracht van de aarde niet overschreden wordt én om voor een billijke verdeling van welvaart te zorgen. In het nieuwe theoretische kader van de ‘ecologische economie’ wordt er vanuit gegaan dat de economie een deelsysteem is van het ecosysteem Aarde, en dat haar grootte dus moet begrensd worden door de ecologische draagkracht van de aarde. Volgens de ecologische economie is de markt alleen goed in de allocatie van goederen. De twee grote economische taken die door de markt slecht tot niet vervuld worden zijn een taak voor politiek en beleid. Het vastleggen van een ecologisch ‘duurzame’ productieschaal vraagt om een politiek onderhandelingsproces op de gepaste schaal (regionaal, nationaal, mondiaal). Vervolgens is ook de rechtvaardige verdeling van welvaart een politieke opdracht van eerste orde. Optimale allocatie komt pas op de derde plaats.

Pelgrim · 3 september 2007, 15:51

allemaal schone blabla, maar de vraag is simpel:

hoe gaat groen! de multinationals dwingen de 'ecologische' economie te volgen?

Het komt hierop neer, heel simpel: vrije markt of collectivisme.

groen!? · 3 september 2007, 15:53

en hoe gaan jullie partijen dat doen?

ik dacht dat het verwijt was dat Groen! zomaar de markteconomie volgde en geen alternatief aanbracht, nu kom je af met "we hebben geen stappenplan om alles te veranderen" wat stellen jullie voor?

Bertt · 3 september 2007, 16:04

Het jammere van het merendeel van de bevolking is dat ze Groen! altijd aanzien als de schuldige. Als er iets misloopt in Vlaanderen is dat Groen! zijn schuld. Gebeurt het in Wallonië is het de PS hun fout. Hoe ouderwets en conservatief sommige mensen toch wel niet kunnen denken.

Pelgrim · 3 september 2007, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

en hoe gaan jullie partijen dat doen?

ik dacht dat het verwijt was dat Groen! zomaar de markteconomie volgde en geen alternatief aanbracht, nu kom je af met "we hebben geen stappenplan om alles te veranderen" wat stellen jullie voor?

dat is het hem net, groen blijft zomaar de vrije markteconomie volgen, want aan de fundamenten van dat systeem wordt niet geraakt. Tenzij ik me vergis en groen! de hernationalisering van openbare sectoren bepleit eb de EU grondwet dan toch afwijst?

Pelgrim · 3 september 2007, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertt

Het jammere van het merendeel van de bevolking is dat ze Groen! altijd aanzien als de schuldige. Als er iets misloopt in Vlaanderen is dat Groen! zijn schuld. Gebeurt het in Wallonië is het de PS hun fout. Hoe ouderwets en conservatief sommige mensen toch wel niet kunnen denken.

dan moet ik je toch teleurstellen, de groenen wanen zich belangrijker dan ze zijn. Als er iets misloopt is het de schuld van PS, MR en CDH. Waar dan ook.

Over Groen! wordt de laatste tijd niet eens meer gesproken.

1handclapping · 3 september 2007, 16:51

Je kan voor de "beste" partij stemmen of voor "de minst slechte". Bij de laatste verkeizingen waren de meeste groen-kandidaten bovendien "een onbeschreven blad" - dus dacht ik "vooruit met de geit, als het maar niet die van Leterme is. (Dus toch ?)

Over het algemeen binnen en buiten Europa gaat het groene gedachtegoed vooruit (vlaanderen loopt -weer eens- achter)

Normaal gesproken kan ik op SAT bijenkomsten de "verduloj" best pruimen.

We moeten vooral bedenken dat in deze lage landen, die over het algemeen naar conservatisme zwemen een alliantie van progressieven ook de "groenen" moeten bevatten - ze zijn dikwijls voluntaristischer en internationalistischer ingesteld dan de diverse vuurrrode groepuscules

Pelgrim · 3 september 2007, 16:52

De groene themas zoals de klimaatswijziging waren en zijn overigens geen issue in het politiek debat, ook niet bij de publieke opinie. Weet je waarom? Omdat degenen die zich opwerpen als de 'verdedigers' van het milieu doorgaans dezelfden zijn als diegenen die zoals ambiorix al aanhaalde om ter progressiefst zijn maar vanuit hun ivoren toren van het kosmopolitische laten-we-handjes-houden intellectualisme totaal geen enkele band meer hebben met wat er leeft in de brede lagen van de bevolking (zelfde kritiek ook aan de sociaal-democraten overigens).
De werkloosheid, d�*�*r wordt je op afgerekend. Het generatiepact, d�*�*r wordt je op afgerekend. Gettovorming en toenemende problemen met allochtonen, d�*�*r wordt je op afgerekend. Armoede, d�*�*r wordt je op afgerekend (en dat is nog iets anders dan de 'kansarmoede' waar tegenwoordig over gezeverd wordt). Wat staan dwepen met Al Gore doet mensen niet van gedacht veranderen in het stemhokje.

31 augustus 2007, 22:13	#23
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Ik stem Groen! omdat ik wil dat alle belgische voetbalvelden kunstgras moeten krijgen! Die levende grassprietjes zo pijn doen met die voetbaltappen, een schande!!!! __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

3 september 2007, 15:53	#35
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	en hoe gaan jullie partijen dat doen? ik dacht dat het verwijt was dat Groen! zomaar de markteconomie volgde en geen alternatief aanbracht, nu kom je af met "we hebben geen stappenplan om alles te veranderen" wat stellen jullie voor? __________________ www.horizondebat.be

3 september 2007, 16:04	#36
Bertt Vreemdeling Geregistreerd: 18 augustus 2007 Berichten: 54	Het jammere van het merendeel van de bevolking is dat ze Groen! altijd aanzien als de schuldige. Als er iets misloopt in Vlaanderen is dat Groen! zijn schuld. Gebeurt het in Wallonië is het de PS hun fout. Hoe ouderwets en conservatief sommige mensen toch wel niet kunnen denken. __________________

3 september 2007, 16:51	#39
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Je kan voor de "beste" partij stemmen of voor "de minst slechte". Bij de laatste verkeizingen waren de meeste groen-kandidaten bovendien "een onbeschreven blad" - dus dacht ik "vooruit met de geit, als het maar niet die van Leterme is. (Dus toch ?) Over het algemeen binnen en buiten Europa gaat het groene gedachtegoed vooruit (vlaanderen loopt -weer eens- achter) Normaal gesproken kan ik op SAT bijenkomsten de "verduloj" best pruimen. We moeten vooral bedenken dat in deze lage landen, die over het algemeen naar conservatisme zwemen een alliantie van progressieven ook de "groenen" moeten bevatten - ze zijn dikwijls voluntaristischer en internationalistischer ingesteld dan de diverse vuurrrode groepuscules __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

3 september 2007, 15:51	#34
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	allemaal schone blabla, maar de vraag is simpel: hoe gaat groen! de multinationals dwingen de 'ecologische' economie te volgen? Het komt hierop neer, heel simpel: vrije markt of collectivisme.

3 september 2007, 16:52	#40
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De groene themas zoals de klimaatswijziging waren en zijn overigens geen issue in het politiek debat, ook niet bij de publieke opinie. Weet je waarom? Omdat degenen die zich opwerpen als de 'verdedigers' van het milieu doorgaans dezelfden zijn als diegenen die zoals ambiorix al aanhaalde om ter progressiefst zijn maar vanuit hun ivoren toren van het kosmopolitische laten-we-handjes-houden intellectualisme totaal geen enkele band meer hebben met wat er leeft in de brede lagen van de bevolking (zelfde kritiek ook aan de sociaal-democraten overigens). De werkloosheid, d��r wordt je op afgerekend. Het generatiepact, d��r wordt je op afgerekend. Gettovorming en toenemende problemen met allochtonen, d��r wordt je op afgerekend. Armoede, d��r wordt je op afgerekend (en dat is nog iets anders dan de 'kansarmoede' waar tegenwoordig over gezeverd wordt). Wat staan dwepen met Al Gore doet mensen niet van gedacht veranderen in het stemhokje.