Belgisch nationalisme.

[system]

[quote=Hertog van Gelre;2956269]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan doe ik meer dan wenkbrauwen fronsen, zoiets moet veroordeeld worden. Dat is iets anders dan elke vlaams-nationalist nazi-verering in de schoenen te schuiven.

Het verheugt me dat u dat dan doet. Ik had het anders nog niet opgemerkt. Het zal aan mij liggen vermoed ik. Ik zal niet goed gekeken hebben.

[Hertog van Gelre]

[quote=system;2956448]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het verheugt me dat u dat dan doet. Ik had het anders nog niet opgemerkt. Het zal aan mij liggen vermoed ik. Ik zal niet goed gekeken hebben.

Dat moet wel want ik ben uitgesproken genoeg maar dan wel in de daarvoor bestemde draden. Verreweg de meeste Vlaams-nationalisten, zeker hier op het forum, moeten niets van die praktijken hebben, waarom zou je hén dat dan óm het bericht verwijten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad. Wat wil zeggen dat men de Antwerpenaren historisch zeker niet moet onderbrengen in 'Vlaanderen'.

Wat is volgens u dan "historisch"?

Immers, onder Lodewijk van Male behoorde stad en markgraafschap Antwerpen immers bij... het graafschap Vlaanderen. Knipt u dit stukje van de geschiedenis er dus gewoon uit om een ideologische stelling te verdedigen?

Maar ongetwijfeld maakt u weer een anachronistische fout door twee perioden met elkaar te mengen: de tijd van het Oude bestel met de huidige tijd. M.a.w. u doet alsof er geen evolutie, verandering... in de geschiedenis mogelijk. U knipt een hele periode uit om toch maar niet de veranderingen te moeten aannemen, juist omdat het niet strookt met uw dogmatische opvattingen.

En nogmaals, zeker nu duidelijk is geworden dat u er gewoon niet op wil ingaan:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=42377

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Uit wat leidt u eigenlijk af dat men Vlaanderen wou verfransen? Denkt u nu echt dat de Bougeoisie er alles aan deed om de Vlamingen het Frans als taal op te leggen, met als doel dat elke Vlaming Frans zou spreken.

Menslief, wat bazelt u toch allemaal: lees eens de geschiedenis van de Vlaamse Grievencommissie en hoe de toenmalige Franse toplaag reageerde op de heel brave voorstellen van die commissie...

Ik kan u in dat verband het boek van Marc Platel, "De communautaire geschiedenis van België". Lees dat eens en kom dan... met beschaamde kaken terug.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Jaja, het citaat kon evengoed van rascist Maingain komen.
Maar ik bedoel beleidsmaatregelen, wetten, KB, MB ... die aantonen dat dit het geval is.
Een persoonlijke wens is geen realiteit.
Geertje B zei ook dat hij in geen Vlaamse regering zou stappen zonder dat BHV gesplitst was. Die Vlaamse regering is er toch gekomen, betekend dat nu dat BHV gesplitst is?

Lees het boek van Platel. Daar vindt u heel wat informatie over terug.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Eisie

Zo u wil kunnen we het verleden afgooien en ons op het heden concentreren:
En dat is het heden : Vlamingen willen niet meer betalen voor iets waarin zij geen stem hebben /
De transfers zijn te ondoorzichtig . Welke investeerder met gezond verstand
pompt geld in iets waarvoor hij geen enkele garantie krijgt ?
Zelfs de superrijken vragen waar voor hun geld .

En die "soldariteit " die droogt op van het moment dat de rollen omgekeert
zijn en zogauw Vlaanderen niets meer kan betalen zal Belgie gesplitst worden

U kan het bestuur van een land niet vergelijken met het bestuur van een commerciele instelling. Nu weet de vlaming dus wel waar al zijn geld naar toe gaat? De uitgaven van het Vlaams gewest zijn transparent en duidelijk voor elke vlaming?
Natuurlijk niet, dat weet je net zo goed als ik. EN als morgen een provincie geld toegeschoven krijgt moet iedereen vlaming zijn zeg heb hoe het daar zal worden uitgegeven? Dat zal nooit gebeuren en zal ook niet werken in geen enkel land of staat is dit het geval. Als het in Vlaanderen wel zo zou zijn dan had het land van ooit niet bestaan.

En uw stelling over solidariteit is gebaseerd op welk feit?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

U kan het bestuur van een land niet vergelijken met het bestuur van een commerciele instelling. Nu weet de vlaming dus wel waar al zijn geld naar toe gaat? De uitgaven van het Vlaams gewest zijn transparent en duidelijk voor elke vlaming?
Natuurlijk niet, dat weet je net zo goed als ik. EN als morgen een provincie geld toegeschoven krijgt moet iedereen vlaming zijn zeg heb hoe het daar zal worden uitgegeven? Dat zal nooit gebeuren en zal ook niet werken in geen enkel land of staat is dit het geval. Als het in Vlaanderen wel zo zou zijn dan had het land van ooit niet bestaan.

En uw stelling over solidariteit is gebaseerd op welk feit?

Men MOET het bestuur van een land vergelijken met het bestuur van een commerciële instelling! Balansen moeten evengoed in orde zijn! Sterker nog : men kan niet zomaar één onderdeel failliet laten gaan! Men moet onderzoeken hoe het zit binnen die eenheid, en als het daar fout loopt: ingrijpen!
Als men echter, door vergaande maatregelen, alles doet om de controle te saboteren, er duidelijk misbruik is aan de top, tja, dan wordt er natuurlijk al eens buiten het kadertje gedacht. Dan wordt het plots wél mogelijk om dat onderdeel af te stoten, en ze verder hun plan te laten trekken!

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Men MOET het bestuur van een land vergelijken met het bestuur van een commerciële instelling! Balansen moeten evengoed in orde zijn! Sterker nog : men kan niet zomaar één onderdeel failliet laten gaan! Men moet onderzoeken hoe het zit binnen die eenheid, en als het daar fout loopt: ingrijpen!
Als men echter, door vergaande maatregelen, alles doet om de controle te saboteren, er duidelijk misbruik is aan de top, tja, dan wordt er natuurlijk al eens buiten het kadertje gedacht. Dan wordt het plots wél mogelijk om dat onderdeel af te stoten, en ze verder hun plan te laten trekken!

In een land zijn altijd onderdelen die zogezegd failliet zijn. Openbaar transport, bruggen en wegen en zo voort. Dat werkt met verlies en is een onderdeel dat failliet is. Men moet ingrijpen dat niet het hele land mee zinkt natuurlijk tot daar ben ik akkoord. Sabotage of het verhinderen van controle is wel duidelijk aan beide kanten van de taalgrens hoor, anders vraag je maar eens waarom Fientje haar top ambtenaar aan de deur zet.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Natuurlijk niet, dat weet je net zo goed als ik. EN als morgen een provincie geld toegeschoven krijgt moet iedereen vlaming zijn zeg heb hoe het daar zal worden uitgegeven?

Toen Limburg enkele jaren geleden extra geld kreeg van de Vlaamse Gemeenschap, stond daar een verbintenis tegenover, en elk jaar een evaluatie, en gepast ingrijpen als het resultaat dreigde te ontsporen of de verbintenis niet gehaald dreigde te worden. Zie je het verschil?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

In een land zijn altijd onderdelen die zogezegd failliet zijn. Openbaar transport, bruggen en wegen en zo voort. Dat werkt met verlies en is een onderdeel dat failliet is. Men moet ingrijpen dat niet het hele land mee zinkt natuurlijk tot daar ben ik akkoord. Sabotage of het verhinderen van controle is wel duidelijk aan beide kanten van de taalgrens hoor, anders vraag je maar eens waarom Fientje haar top ambtenaar aan de deur zet.

Maakt dat mijn pleidooi minder waard? Juist méér! En transport kan wel verlieslaten LIJKEN, maar je moet het gehele plaatje bekijken. Zonder infrastructuur heb je géén economie.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Toen Limburg enkele jaren geleden extra geld kreeg van de Vlaamse Gemeenschap, stond daar een verbintenis tegenover, en elk jaar een evaluatie, en gepast ingrijpen als het resultaat dreigde te ontsporen of de verbintenis niet gehaald dreigde te worden. Zie je het verschil?

In theorie zie ik een verschil in praktijk niet.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

In theorie zie ik een verschil in praktijk niet.

Niet willen zien. Typisch.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Maakt dat mijn pleidooi minder waard? Juist méér! En transport kan wel verlieslaten LIJKEN, maar je moet het gehele plaatje bekijken. Zonder infrastructuur heb je géén economie.

Neen u hebt nog steeds recht op uw pleidooi en versta men niet verkeerd er zijn zaken waar ik duidelijk mee akkoord ben. Maar ik krijg ook soms de indruk dat er met 2 maten en gewichten wordt gewerkt door bepaalde politiekers.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Niet willen zien. Typisch.

U wilt het duidelijk niet zien.
Het is jammer genoeg niet zo dat alles wat de vlamingen doen oprecht en eerlijk is.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

In theorie zie ik een verschil in praktijk niet.

waar is de evalutatie van het geld in Wallonië dan?

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waar is de evalutatie van het geld in Wallonië dan?

de 2de kast rechts.
Waar is een correcte evaluatie van het vlaams en/of federaal geld dan?
En niet een subjectief rapport van een politieker.
Of vond jij bvb dat een nieuw gerechtsgebouw neerzetten in Antwerpen een goed idee was? En ook om het dan te verkopen en leaseback te doen?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Neen u hebt nog steeds recht op uw pleidooi en versta men niet verkeerd er zijn zaken waar ik duidelijk mee akkoord ben. Maar ik krijg ook soms de indruk dat er met 2 maten en gewichten wordt gewerkt door bepaalde politiekers.

Daarom dat in een onafhankelijk Vlaanderen dit rapper zal verdwijnen, dan in een belgisch Vlaanderen : het zal korter bij de mensen staan , of eigenlijk : de mensen zullen beter op hun vingers staan kijken wegens minder onduidelijkheid in de staatsstructuur. En er blijfty niemand over op wie ze de schuld kunnen steken.
Ons kent ONS os een mentaliteit die overal heerst, want zeg nu zelf : als je weet hebt van een open betrekking waar je werkt, en die lukratief is, en je broer zoekt een job... ga je hem niet op de hoogte brengen en desnoods voor hem pleiten?
Dit maar om aan te geven dat dit verschijnsel niet makkelijk te bestrijden is. Want stel dat je een leidinggevende functie hebt, en je kan je broer een job bezorgen : zou je het laten?
Een onafhankelijke commisie zou dus moeten instaan voor het aanwerven van ALLE personeel! Ook moeten alle opdrachten via een commissie passeren. Maar we zijn nog niet zo ver. first things first.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Daarom dat in een onafhankelijk Vlaanderen dit rapper zal verdwijnen, dan in een belgisch Vlaanderen : het zal korter bij de mensen staan , of eigenlijk : de mensen zullen beter op hun vingers staan kijken wegens minder onduidelijkheid in de staatsstructuur. En er blijfty niemand over op wie ze de schuld kunnen steken.
Ons kent ONS os een mentaliteit die overal heerst, want zeg nu zelf : als je weet hebt van een open betrekking waar je werkt, en die lukratief is, en je broer zoekt een job... ga je hem niet op de hoogte brengen en desnoods voor hem pleiten?
Dit maar om aan te geven dat dit verschijnsel niet makkelijk te bestrijden is. Want stel dat je een leidinggevende functie hebt, en je kan je broer een job bezorgen : zou je het laten?
Een onafhankelijke commisie zou dus moeten instaan voor het aanwerven van ALLE personeel! Ook moeten alle opdrachten via een commissie passeren. Maar we zijn nog niet zo ver. first things first.

Ik ben het vanaf ons kent ons eens. Maar ik geloof niet dat omdat het land kleiner is die problematiek weg is. Verre van zelfs, ik werk in een heel klein landje zonder koning zelfs. En daar hebben ze dat probleem ook nog. Ze staan wel dichter bij de mensen maar dit wil zeker niet zeggen dat ze meer ongewenste ogen hebben die toekijken.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik ben het vanaf ons kent ons eens. Maar ik geloof niet dat omdat het land kleiner is die problematiek weg is. Verre van zelfs, ik werk in een heel klein landje zonder koning zelfs. En daar hebben ze dat probleem ook nog. Ze staan wel dichter bij de mensen maar dit wil zeker niet zeggen dat ze meer ongewenste ogen hebben die toekijken.

Daarom referenda om de politiekers te dwingen het wettelijk kader te scheppen om eerlijke postjesverdeling te kunnen hebben. Ook zou het combineren van postjes in de politiek totaal moeten verboden worden. Daar gaan we makkelijker aanhang voor vinden omdat er door de vele politiekers, en minder postjes wegens kleinere staatsstructuur, er plaatsen te weinig zullen zijn...

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

U kan het bestuur van een land niet vergelijken met het bestuur van een commerciele instelling. Nu weet de vlaming dus wel waar al zijn geld naar toe gaat? De uitgaven van het Vlaams gewest zijn transparent en duidelijk voor elke vlaming?
Natuurlijk niet, dat weet je net zo goed als ik. EN als morgen een provincie geld toegeschoven krijgt moet iedereen vlaming zijn zeg heb hoe het daar zal worden uitgegeven? Dat zal nooit gebeuren en zal ook niet werken in geen enkel land of staat is dit het geval. Als het in Vlaanderen wel zo zou zijn dan had het land van ooit niet bestaan.

Ondanks de miljardensolidariteit presteert de Waalse economie ondermaats, terwijl men met al dat geld de Waalse economie er al lang bovenop had kunnen helpen.

En uw stelling over solidariteit is gebaseerd op welk feit?

Zodra de Franstaligen iets moeten toegeven, kan de boel niet snel genoeg gesplitst worden. Zelfs de vakbonden kunnen daarvan meespreken.