De EU heeft een voertaal/tussentaal nodig.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Om de communicatie in de EU te verbeteren ,moet er een voertaal/tussentaal afgesproken worden, die in alle EU landen een verplicht vak op school wordt.

waarom het Esperanto niet? Dan zijn er geen jaloezerikken: het is niemands moedertaal.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Volstrekt mee eens.

Een taal kiezen betekent dat je de moedertaalsprekers van die taal flink bevoordeelt. Iedereen dénkt wel een andere taal goed te kunnen spreken maar je kunt je nooit zo goed uitdrukken als in de taal waarin je denkt.

daarom: Esperanto.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Eigenlijk vind ik Esperanto een verkrachting van alle talen waaruit het gesmeden is.

bijzonder grappige uitspraak waaruit blijkt dat je geen zak weet van wat Esperanto is, want die taal is niet uit 'alle talen gesmeed'. Enkel voor de woordstammen werd uit het vocabularium van bestaande talen geput.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

bijzonder grappige uitspraak waaruit blijkt dat je geen zak weet van wat Esperanto is, want die taal is niet uit 'alle talen gesmeed'. Enkel voor de woordstammen werd uit het vocabularium van bestaande talen geput.

En zelfstandige en bijvoegelijke naamwoorden ook hoor. ''La patro'' of zoiets betekent de vader. En de stam is nu juist het belangrijkste deel van het woord, omdat uitgangen toch altijd hetzelfde zijn. Bovendien vraag ik me af hoe je voor al die mensen die Esperanto moeten leren, een eenzijdige uitspraak kan instellen. Of mag iedereen op zijn eigen manier uitspreken?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En zelfstandige en bijvoegelijke naamwoorden ook hoor. ''La patro'' of zoiets betekent de vader. En de stam is nu juist het belangrijkste deel van het woord, omdat uitgangen toch altijd hetzelfde zijn.

kijk, die laatste uitspraak duidt dus opnieuw aan dat je niks afweet van Esperanto, alleen dat La Patro "of zoiets" vader betekent. De uitgangen zijn niet altijd hetzelfde. Er is er een voor substantieven, er is er een voor adjectiecven, er is er een voor de tegenwoordige tijd, er is er een voor de verleden tijd, er is er een voor het passief deelwoord in toekomstige vorm, er is er een voor actief deelwoord in verleden tijd, er is er een om de mogelijkheid van een eigenschap aan te duiden, er is er een om de noodzakelijkheid van iets aan te duiden...

Bovendien vraag ik me af hoe je voor al die mensen die Esperanto moeten leren, een eenzijdige uitspraak kan instellen. Of mag iedereen op zijn eigen manier uitspreken?

Fonologische letters zijn te moeilijk voor jou?

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dan kunnen parlementsleden enkel nog naar binnen als hun IQ groter is dan 120. Om in korte tijd Nederlands te leren op een hoog niveau, daarvoor heb je hersens nodig!

idd, kijk maar naar mij... al bijna 30 jaar nederlands, en het zelfs nog niet deftig kunnen schrijven....

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

kijk, die laatste uitspraak duidt dus opnieuw aan dat je niks afweet van Esperanto, alleen dat La Patro "of zoiets" vader betekent. De uitgangen zijn niet altijd hetzelfde. Er is er een voor substantieven, er is er een voor adjectiecven, er is er een voor de tegenwoordige tijd, er is er een voor de verleden tijd, er is er een voor het passief deelwoord in toekomstige vorm, er is er een voor actief deelwoord in verleden tijd, er is er een om de mogelijkheid van een eigenschap aan te duiden, er is er een om de noodzakelijkheid van iets aan te duiden...

Het gaat om de afstamming van een andere taal, en patro is duidelijk een Oud-Grieks/Romeins woord.

Fonologische letters zijn te moeilijk voor jou?

Iedereen die uit een ander land komt heeft wel een verschillende tongval. Bij Esperanto zul je dus nooit een perfecte tongval kunnen hebben.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het gaat om de afstamming van een andere taal, en patro is duidelijk een Oud-Grieks/Romeins woord.

Als dat het argument is dan moeten we Engels ook maar afschaffen als internationale voertaal.

Iedereen die uit een ander land komt heeft wel een verschillende tongval. Bij Esperanto zul je dus nooit een perfecte tongval kunnen hebben.

Kijk, zo zien we maar weer dat je echt niet weet waar je over spreekt. Ik heb de afgelopen acht jaar met Esperantisten van over de hele wereld gecommuniceerd en ik verstond ze allemaal even goed.
Informeer u eerst voor ge de pretentie hebt oordelen te komen vellen.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het gaat om de afstamming van een andere taal, en patro is duidelijk een Oud-Grieks/Romeins woord.

Iedereen die uit een ander land komt heeft wel een verschillende tongval. Bij Esperanto zul je dus nooit een perfecte tongval kunnen hebben.

Het Esperanto is meer Romaans dan Germaans ,meer Europees dan Chinees of Arabisch.
De invloed van de handel ,het internet, de popmuziek enz ,is veel groter dan de ideologie van een groepje Esperantisten.
Daarom zal het Engels ook de wereldtaal blijven en is zeer praktisch om dat te leren.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als dat het argument is dan moeten we Engels ook maar afschaffen als internationale voertaal.

Waarom? Onder Romaanse invloeden staan is toch wat anders dan willekeurig wat eruit pikken.

Kijk, zo zien we maar weer dat je echt niet weet waar je over spreekt. Ik heb de afgelopen acht jaar met Esperantisten van over de hele wereld gecommuniceerd en ik verstond ze allemaal even goed.
Informeer u eerst voor ge de pretentie hebt oordelen te komen vellen.

Hetzelfde heb ik meegemaakt met Latijn. Alleen toen kon ik Fransen e.d., niet verstaan.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En zelfstandige en bijvoegelijke naamwoorden ook hoor. ''La patro'' of zoiets betekent de vader. En de stam is nu juist het belangrijkste deel van het woord, omdat uitgangen toch altijd hetzelfde zijn. Bovendien vraag ik me af hoe je voor al die mensen die Esperanto moeten leren, een eenzijdige uitspraak kan instellen. Of mag iedereen op zijn eigen manier uitspreken?

Van de ene kant is het Esperanto makkelijk omdat het een simpele
grammatica heeft en vaak veel op het latijn lijkt.
Van de andere kant is het juist moeilijk ,omdat het steeds weer anders is dan Latijn of Spaans.

Esperanto hoort eigenlijk bij de socialistische internationale en wereldburgerschap van de vorige eeuw.
Het heeft zijn tijd gehad.
Ik ben er een blauwe maandag mee bezig geweest,uit interesse voor talen. Al snel ontdekte ik dat je in kleine clubjes oude verstokte socialisten terecht kwam
Laten we kiezen voor een taal van de toekomst en niet voor het verleden

[Public energy]

Om een EU Parlementarier te citeren:

'Only English in the EU would be fine, if it weren't for the French, only English and French would be fine, if it weren't for the Germans, only English, French and German would be fine, if it weren't for the Spanish and the Italians.' En zo kun je nog een tijdje doorgaan natuurlijk.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Om een EU Parlementarier te citeren:

'Only English in the EU would be fine, if it weren't for the French, only English and French would be fine, if it weren't for the Germans, only English, French and German would be fine, if it weren't for the Spanish and the Italians.' En zo kun je nog een tijdje doorgaan natuurlijk.

Europa bestaat nu eenmaal uit Romaanse, Germaanse en Slavische volken.
Die realiteit zal niet veranderen.
Een kunstmatige taal creeren zal nooit een oplossing zijn.

Daarom zal Europa alleen kunnen voortbestaan ,wanneer ieder staat de eigen moedertaal en cultuur zal behouden.
Een keuze voor Engels als tussentaal is alleen een praktische keuze en niet ideologisch of politiek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Eigenlijk zou een korte introductie tot Esperanto (twee weekjes of zo) in het middelbaar wel geen kwaad kunnen, je leert toch zoveel op school dat je toch weer vergeet.

Ieder schooljaar geef ik eens een lesje Esperanto, samen met plezierige oefeningen. Nadien hoor je dan de leerlingen vragen: "Meester, waarom leren we dat niet in plaats van Frans?"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Eigenlijk vind ik Esperanto een verkrachting van alle talen waaruit het gesmeden is.

Esperanto is niet "gesmeden" uit een aantal talen. Esperanto past bepaalde woordstammen die uit andere talen zijn gehaald, toe in het eigen systeem. Ik zie hoegenaamd niet in dat dit "verkrachten" zou zijn.

Dan is een vreemd woorden vernederlandsen volgens u ook dat woord "verkrachten". Dat mensen "faxen" zeggen, moet volgens u een soort verkrachting uitmaken van het oorspronkelijke woord (to fax).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En zelfstandige en bijvoegelijke naamwoorden ook hoor. ''La patro'' of zoiets betekent de vader. En de stam is nu juist het belangrijkste deel van het woord, omdat uitgangen toch altijd hetzelfde zijn. Bovendien vraag ik me af hoe je voor al die mensen die Esperanto moeten leren, een eenzijdige uitspraak kan instellen. Of mag iedereen op zijn eigen manier uitspreken?

Er is natuurlijk een norm. En zeker in onze tijd is dat geen enkel probleem: er bestaat immers meer dan genoeg audiomateriaal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het gaat om de afstamming van een andere taal, en patro is duidelijk een Oud-Grieks/Romeins woord.

En? Edzo en edzino zijn dat niet, om mij gewoon te beperken tot twee woorden die in mijn gedachten schieten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het Esperanto is meer Romaans dan Germaans ,meer Europees dan Chinees of Arabisch.
De invloed van de handel ,het internet, de popmuziek enz ,is veel groter dan de ideologie van een groepje Esperantisten.
Daarom zal het Engels ook de wereldtaal blijven en is zeer praktisch om dat te leren.

Neen, ik zou u aanraden om eerst eens wat Esperanto te studeren vooraleer u nog komt aandraven met standpunten die gewoon verraden dat u het Esperanto niet beheerst noch de interne samenhang van de taal begrijpt.

Esperanto is een kunsttaal die een eerder verbazend geheel vormt reflecterende, agglutinerende en isolerende taalelementen. Nu, reflecterende elementen zijn heel typerend voor de Europese talen. In het Esperanto is dat aandeel vrijwel onbestaande, maar het heeft haar woordstammen wel hoofdzakelijk uit de Europese talen. Daar tegenover staat dat het Esperanto in haar woordvorming agglutinerend is. Daarmee stemt het overeen met wat in Aziatische talen gebruikelijk is.

Engels zal inderdaad de dominerende taal blijven, maar dat gebeurt niet door een of andere taalkwaliteit maar wel door economische, politieke en militaire elementen. Engels is wat het is door de Amerikaanse suprematie. Eens dat wegvalt en er een andere grootmacht verschijnt, zal die zijn taal opdringen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Esperanto hoort eigenlijk bij de socialistische internationale en wereldburgerschap van de vorige eeuw.

Onzin. Esperantisten heb je in alle maten en gewichten. Gaande van extreem links tot extreem rechts. Van allerlei ideologieën en staatkundige opvattingen, van alle mogelijke godsdiensten en gezindten. Esperanto is als taal neutraal.

In het verleden zijn er inderdaad mensen geweest die het Esperanto als het ware verbonden achten met een bepaalde ideologische wereldvisie. De esperantisten hebben zich daar over het algemeen tegen gekant. Dat gebeurde zeker vanuit de Europese esperantisten die Esperanto als een neutraal communicatiemiddel zagen, eerder dan een drager van een ideologische wereldopvatting.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Daarom zal Europa alleen kunnen voortbestaan ,wanneer ieder staat de eigen moedertaal en cultuur zal behouden.
Een keuze voor Engels als tussentaal is alleen een praktische keuze en niet ideologisch of politiek.

Toch wel, omdat het aldus een onderscheid maakt tussen de moedertaal- en niet-moedertaalspreker. Een politiek en ideologisch onwaardige keuze.