krachtigste niet nucleaire bom - Pagina 29

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Helemaal niet. Wat ik bedoelde is dat wanneer je dreigend overkomt en steeds de indruk wekt bij de lokale bevolking dat er ieder moment op hun kan geschoten worden, je diezelfde bevolking nogal makkelijk tegen je in het harnas kan jagen.

Volkomen correct. Maar ik denk dat je niet zomaar de Ma Deuce van de soldaten kunt afnemen. Ze vertrouwen op dat wapen met hun leven.

Het is een moeilijke zaak, iets waarop ik niet echt een antwoord kan geven. Wel weet ik iets wat ik net in een andere draad schreef, dat de Chineze arbeiders in de Sahel verplicht worden om hetzelfde water te drinken als de Afrikanen. Zoiets schept een band.

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Jaja, maar in Zuid-Afghanistan zou ik toch ook niet graag in een Iltis of een Unimogske rondrijden hoor. Wat de Belgen betreft heeft het vooral te maken met het feit dat ze geen beter gerief hebben.

Lang leve de Casspir.

Jantje · 12 oktober 2007, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Helemaal niet. Wat ik bedoelde is dat wanneer je dreigend overkomt en steeds de indruk wekt bij de lokale bevolking dat er ieder moment op hun kan geschoten worden, je diezelfde bevolking nogal makkelijk tegen je in het harnas kan jagen.

Een ander punt dat zeer belangrijk is, je hebt de bevolking nodig om de vijand te vinden en die gaan je nooit helpen als ze je niet vertrouwen.
En dat vertrouwen win je niet met een .50 op de bevolking te richten.

Riksken · 12 oktober 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, Duitsland had reeds verloren voor ze echt begonnen.
Net als de USA en Rusland, waren zij uitgerust voor een snelle machine oorlog, maar moesten hun mensen inpakken tegenover een kleine groep tegenstanders die zich onder de bezette bevolking bevond.

Het was dus ook een uitputtingsoorlog en tot nu toe heeft geen enkel bezettingsleger een uitputtingsoorlog kunnen winnen. wel een land lang bezet kunnen houden en zelfs lange tijd de strijd kunnen aangaan, maar steeds verloren.
Zonder de grote fouten die toen zijn gemaakt geweest, hadden de Nazi's het misschien wel langer kunnen uithouden, maar echter nooit kunnen winnen.

Een leger kan namelijk NOOIT winnen tegen een bevolking, uit eindelijk is het altijd de bevolking die wint, vaak met een hoge tol aan mensenlevens, maar winnen doen ze een uitputtingsoorlog altijd, de motivatie van een leger ligt namelijk heel moeilijk eens het zich op vreemde bodem bevind.

Net daarom spitsten de Duitsers zich toe op de blitz. Ze wisten dat ze geen uitputtingsoorlog aankonden zoals WO1.
Aanvankelijk werkte hun tacktiek ook zeer goed in rusland. Tot ze vast kwamen te zitten omdat ze niet uitgerust waren tegen de russiche winter.
Het heeft echt niet veel gescheeld of ze zaten in Moskou.
Je weet toch dat Stalin reeds op de trein zat om de russiche hoofdstad te verlaten.

Maar nu zijn we ver van het oorspronkelijke onderwerp.

Jantje · 12 oktober 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Tjengis Khan kon het, en de Romeinen konden het ook.

Geschiedenis leren, ze hebben de mensen hun vertrouwen gewonnen en hebben zich verbroederd.

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Net daarom spitsten de Duitsers zich toe op de blitz. Ze wisten dat ze geen uitputtingsoorlog aankonden zoals WO1.
Aanvankelijk werkte hun tacktiek ook zeer goed in rusland. Tot ze vast kwamen te zitten omdat ze niet uitgerust waren tegen de russiche winter.
Het heeft echt niet veel gescheeld of ze zaten in Moskou.
Je weet toch dat Stalin reeds op de trein zat om de russiche hoofdstad te verlaten.

Maar nu zijn we ver van het oorspronkelijke onderwerp.

Het oorspronkelijke onderwerp? Wat valt er nog meer te zeggen over een fuel-air-bom?

Het ding met Rusland is dat het niet eindigt bij Moskou. Het begint bij Moskou...

Den Ardennees · 12 oktober 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Zo'n Casspir is best wel veilig om in te rijden. Vooral met ERA en wat tralies vastgelast tegen de RPG.

Maar voor gewone voertuigen is het inderdaad zo, IED zorgen vaak voor een onaangename rit. De meeste doden gebeuren dan ook door geimproviseerde explosieven.

that 's not the point, je maakt de straat geen haar veiliger als je er alleen maar een paar keer per dag door passeert tegen grote snelheid met een zwaar gepantserd voertuig, waarvan de inzittenden niets liever willen als zo snel mogelijk terug in het kamp zijn.

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Geschiedenis leren, ze hebben de mensen hun vertrouwen gewonnen en hebben zich verbroederd.

De Mongolen wonnen niet per se vertrouwen. Je kent de methodes van Tjengis' leger toevallig?

Anders, geschiedenis leren vriend.

Wat kan de VS doen wat Rome ook deed?

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

that 's not the point, je maakt de straat geen haar veiliger als je er alleen maar een paar keer per dag door passeert tegen grote snelheid met een zwaar gepantserd voertuig, waarvan de inzittenden niets liever willen als zo snel mogelijk terug in het kamp zijn.

Feit. Zullen voetgangerspatrouilles er veel verandering aan brengen, denk je?

Jantje · 12 oktober 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Net daarom spitsten de Duitsers zich toe op de blitz. Ze wisten dat ze geen uitputtingsoorlog aankonden zoals WO1.
Aanvankelijk werkte hun tacktiek ook zeer goed in rusland. Tot ze vast kwamen te zitten omdat ze niet uitgerust waren tegen de russiche winter.
Het heeft echt niet veel gescheeld of ze zaten in Moskou.
Je weet toch dat Stalin reeds op de trein zat om de russiche hoofdstad te verlaten.

Maar nu zijn we ver van het oorspronkelijke onderwerp.

Eigenlijk zitten we nog steed on-topic.

En ze stonden idd rond Moskou en Stalin zat idd reeds in de trein, sommige beweren zelfs dat hij Moskou reeds verlaten had. Hier zijn echter geen bewijzen van terug te vinden, of ik heb niet goed gezocht.

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eigenlijk zitten we nog steed on-topic.

En ze stonden idd rond Moskou en Stalin zat idd reeds in de trein, sommige beweren zelfs dat hij Moskou reeds verlaten had. Hier zijn echter geen bewijzen van terug te vinden, of ik heb niet goed gezocht.

Alle fabrieken werden reeds geevacueerd tot ver weg van het bereik van de de beste bommenwerper dat de Luftwaffe had (iets beter dan de Ju-88 hadden ze niet).

Jantje · 12 oktober 2007, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

De Mongolen wonnen niet per se vertrouwen. Je kent de methodes van Tjengis' leger toevallig?

Anders, geschiedenis leren vriend.

Wat kan de VS doen wat Rome ook deed?

Die gebruikte een dubbele methode.
Of handeldrijven en wetten aanvaarden, of uitroeien. Maar ook hij heeft uiteindelijk toch overal moeten inpakken, zijn rijk heeft hem amper overleeft.

Den Ardennees · 12 oktober 2007, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Feit. Zullen voetgangerspatrouilles er veel verandering aan brengen, denk je?

zij kunnen huiszoekingen doen, verdachten oppakken en opslagplaatsen van wapens onmantelen. Het gevecht met de opstandelingen aangaan, en hen uitschakelen. Dat kun je niet vanuit een Abramstank of een Humvee.

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

zij kunnen huiszoekingen doen, verdachten oppakken en opslagplaatsen van wapens onmantelen. Het gevecht met de opstandelingen aangaan, en hen uitschakelen. Dat kun je niet vanuit een Abramstank of een Humvee.

Vanuit een Humvee of een Stryker is dat toch mogelijk? Bekijk het als je plaatselijke politiecombi.

Jantje · 12 oktober 2007, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Feit. Zullen voetgangerspatrouilles er veel verandering aan brengen, denk je?

Ja, hoor. Door uit je panters te komen lat je aan de bevolking zien dat jij hen vertrouwd en dat jij het veilig vind in hun straten.

Door in je bunker te blijven geef je een teken dat jij het er nog niet veilig vind en dat de vijand er nog steeds baas is.

migrantenjong · 12 oktober 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, hoor. Door uit je panters te komen lat je aan de bevolking zien dat jij hen vertrouwd en dat jij het veilig vind in hun straten.

Door in je bunker te blijven geef je een teken dat jij het er nog niet veilig vind en dat de vijand er nog steeds baas is.

Even een vraagje opzij:

U zei dat u ex-militair was. Mag ik vragen waar? Was u UNPROFOR?

Den Ardennees · 12 oktober 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Alle fabrieken werden reeds geevacueerd tot ver weg van het bereik van de de beste bommenwerper dat de Luftwaffe had (iets beter dan de Ju-88 hadden ze niet).

1. Moskou zou zeker gevallen zijn, maar Hitler beval om de eenheden af te buigen naar Zuid-Rusland, wellicht om de symbolische stad Stalingrad in te nemen (wat een jaar later tot de gruwelijke slag van Stalingrad leidde)

2. Feit: maarschalk Zjoekov heeft op het einde van zijn leven verklaard dat Stalin in de herfst van '41 overwoog om tot een wapenstilstand te komen door Hitler gebiedsdelen aan te bieden.

Den Ardennees · 12 oktober 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Vanuit een Humvee of een Stryker is dat toch mogelijk? Bekijk het als je plaatselijke politiecombi.

Niet als je geen voet buiten die voertuigen zet.

Jantje · 12 oktober 2007, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Even een vraagje opzij:

U zei dat u ex-militair was. Mag ik vragen waar? Was u UNPROFOR?

Zaire als militair en burger

en falklands als zeevarende burger

Riksken · 12 oktober 2007, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

zij kunnen huiszoekingen doen, verdachten oppakken en opslagplaatsen van wapens onmantelen. Het gevecht met de opstandelingen aangaan, en hen uitschakelen. Dat kun je niet vanuit een Abramstank of een Humvee.

Natuurlijk, en veel meer dan dat. De europese soldaat helpt terug opbouwen en helpt de bevolking met tastbare feiten zoals reeds hier geschreven. Die, zou het bijna, dankbaarheid durven noemen beschermt je beter dan een pantserplaat. En zoals ook al door Jantje gezegt hoort dat idd ook tot het takenpakket van een soldaat.