Explodeert de formatie? - Gerolf Annemans

[Dimitri]

Dat zeker!

[Superlux]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik begin me toch steeds meer af te vragen wat de diepste overtuiging is van de kopstukken van N-VA en CD&V:
- ofwel willen ze heel graag een regering vormen, maar hebben ze zich alleen verkeken op de onderlinge verschillen in standpunten
- ofwel wilden ze aanvankelijk graag een regering vormen, maar worden ze steeds pessimistischer door de houding van de overkant en komt een totale crisis in zicht
- ofwel was er vanaf het begin een doortrapt plan om op slinkse wijze de onderhandelingen zodanig lang te rekken, dat er uiteindelijk een staatscrisis ontstaat, om zodoende desnoods België te kunnen splitsen.

In het derde geval zijn ze wel heel zeker van hun zaak. De toekomst van België vormde niet de inzet van de verkiezingen. Net zoals het kartel de stekker uit België kan trekken, kan de Vlaamse kiezer het kartel zonder stroom zetten. Ik wil wel eens zien welke meerderheid wil splitsen.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

I....
- ofwel was er vanaf het begin een doortrapt plan om op slinkse wijze de onderhandelingen zodanig lang te rekken, dat er uiteindelijk een staatscrisis ontstaat, om zodoende desnoods België te kunnen splitsen.

Alleen al het feit dat optie 3 niet geheel is uit te sluiten, is opmerkelijk. .......

Om tot een staatscrisis te komen had men maanden geleden al BHV snel eenzijdig Vlaams kunnen splitsen in de Kamer. Dan hadden de vlamingen zich deze eindeloze poppenkast kunnen besparen.

Waarom zouden de franstaligen de besprekingen rekken ? Rekken tot de Vlamingen, spuugzat, elk voorstel aanvaarden onder druk van de vakbonden en het patronaat.

Vroeger sloten ze kardinalen op in conclaaf bij de verkiezing van een paus. Elke dag wat minder eten. Ze kwamen er altijd uit. (beide betekenissen)
Nota: deze kardinalen hadden geen last van de media en de kiezers.

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

vanop zijn webstek : http://www.gerolfannemans.org/3/inde...d=312&Itemid=1

vinger op de pols, me dunkt.
wie haalt het in de CD&V de oude vakbondsstand of de nieuwere autonomistische strekking die de N-VA volgt ... en waar gaat de CD&V naartoe ?

Vinger op de pols? De perceptie van die partijen stemt niet overeen met datgene waar ze echt voor staan. Bart de Wever bijvoorbeeld wil dat de staat interraciale huwelijken of koppelvorming aanmoedigt. Dat is een zeer griezelig voornemen, maar BDW wordt helemaal niet gezien als iemand die eigenlijk zoiets wil. Die onderhandelaars zijn anders dan het publiek denkt dat ze zijn. Ze kennen geen woord (denk aan de 'onverwijld splitsen'-saga) en hebben heel rare agenda's.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

In het derde geval zijn ze wel heel zeker van hun zaak. De toekomst van België vormde niet de inzet van de verkiezingen.

Ik bedoelde dan ook een plan dat niemand anders kent dan degenen die het in hun hoofd hebben zitten.

Net zoals het kartel de stekker uit België kan trekken, kan de Vlaamse kiezer het kartel zonder stroom zetten. Ik wil wel eens zien welke meerderheid wil splitsen.

Hoe had je dat precies in gedachte: een massale volksopstand?

Als men zo'n verborgen agenda heeft, dan is dat vooral slim voor de onderhandelingen over die splitsing. Als je vooraf zegt dat je wilt splitsen, zouden de Franstaligen de Vlamingen door hun houding kunnen dwingen om zich af te scheiden. Dan heb je een veel slechtere onderhandelingspositie dan als je de andere kant er ook van kunt overtuigen dat een splitsing de enige oplossing is. De onderhandelingen over splitsing zullen dan een stuk soepeler verlopen.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Om tot een staatscrisis te komen had men maanden geleden al BHV snel eenzijdig Vlaams kunnen splitsen in de Kamer. Dan hadden de vlamingen zich deze eindeloze poppenkast kunnen besparen.

Waarom zouden de franstaligen de besprekingen rekken ? Rekken tot de Vlamingen, spuugzat, elk voorstel aanvaarden onder druk van de vakbonden en het patronaat.

Vroeger sloten ze kardinalen op in conclaaf bij de verkiezing van een paus. Elke dag wat minder eten. Ze kwamen er altijd uit. (beide betekenissen)
Nota: deze kardinalen hadden geen last van de media en de kiezers.

Laat ze maar wat last hebben van de kiezers! Ze zijn er verdekke voor gekozen om last van ons te hebben : ze moeten onze lasten verminderen, onze last-ige dingen wegtoveren, liefst meteen (onverwijld?). Wij hebben die ten laste,: we betalen ze om voor onze toffe kolen uit het vuur te halen.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik bedoelde dan ook een plan dat niemand anders kent dan degenen die het in hun hoofd hebben zitten.


Hoe had je dat precies in gedachte: een massale volksopstand?

Als men zo'n verborgen agenda heeft, dan is dat vooral slim voor de onderhandelingen over die splitsing. Als je vooraf zegt dat je wilt splitsen, zouden de Franstaligen de Vlamingen door hun houding kunnen dwingen om zich af te scheiden. Dan heb je een veel slechtere onderhandelingspositie dan als je de andere kant er ook van kunt overtuigen dat een splitsing de enige oplossing is. De onderhandelingen over splitsing zullen dan een stuk soepeler verlopen.

Probeer jij ons te laten geloven dat de franstaligen een perfide strategie voeren die eigenlijk vertrekt van een voldongen einde van de federale staat en zich in een gunstige positie willen wringen voor de onderhandelingen van de scheiding. Zoals een koppel dat weet dat de scheiding aankomt maar geen van de 2 wil eerst het huis uit. Hij/zij die de andere verlaat zal voor de kosten opdraaien en het verlaten schaap blijft in het huis wonen en claimt alimentatie.

Dit gaat wat ver vind ik. Niettemin moet een goed schaker elke tegenzet voorzien.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Laat ze maar wat last hebben van de kiezers! Ze zijn er verdekke voor gekozen om last van ons te hebben : ze moeten onze lasten verminderen, onze last-ige dingen wegtoveren, liefst meteen (onverwijld?). Wij hebben die ten laste,: we betalen ze om voor onze toffe kolen uit het vuur te halen.

Jij als kiezer kan dit wel wensen. Een aantal parlementairen hebben hun zetel veroverd voor zichzelf, niet voor hun kiezers. Face it.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Vinger op de pols? De perceptie van die partijen stemt niet overeen met datgene waar ze echt voor staan. Bart de Wever bijvoorbeeld wil dat de staat interraciale huwelijken of koppelvorming aanmoedigt. Dat is een zeer griezelig voornemen, maar BDW wordt helemaal niet gezien als iemand die eigenlijk zoiets wil. Die onderhandelaars zijn anders dan het publiek denkt dat ze zijn. Ze kennen geen woord (denk aan de 'onverwijld splitsen'-saga) en hebben heel rare agenda's.

Ik vermoed ook dat hun agenda niet uitsluitend gebaseerd is op grootmenselijkheid en dienend gedrag.

Om de macht is het te doen. Als die niet te krijgen is, dan de poen. Hoogmoed en ijdelheid.

[Jantje]

Het kartel zal niet splitsen zolang Leterme aan politiek doet.
Het kartel is zijn kind.

Dat men geen regering kan of wil vormen begint zich echter te vertalen in het nadeel van de bevolking.
Normaal moest er een indexaanpassing zijn in september en moesten dus alle lonen en sociale uitkeringen gestegen zijn. Maar door gebrek aan bevoegde regering is die indexaanpassing er niet geweest en bespaart de staat dus enorm veel geld.

Nieuwe verkiezingen zijn enkel mogelijk als de koning ze uitschrijft, maar die kunnen niet vanwege BHV. Er zullen dan zeker klachten worden ingediend tegen de onwettelijkheid van de verkiezingen.

Het ergste scenario is echter dat de formatie niet lukt voor er regionale verkiezingen zijn en dat de koning tijdens deze verkiezingen de pijp aan maarten geeft.

Want dan hebben we idd geen enkele instantie meer die nog iets te zeggen heeft en zijn de provinciegouverneurs de enige wettelijke machthebbers nog in dit land.

Dat zou eigenlijk nog de beste oplossing zijn trouwens voor dit land, de gouverneurs die de verkiezingen per provincie moeten uitschrijven en organiseren. Zelfs Brussel valt dan volledig onder de bevoegdheid van de gouverneur van vlaams Brabant en onder de kieswetten die voor deze provincie gelden.

[Superlux]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik bedoelde dan ook een plan dat niemand anders kent dan degenen die het in hun hoofd hebben zitten.

Hoe had je dat precies in gedachte: een massale volksopstand?

Als men zo'n verborgen agenda heeft, dan is dat vooral slim voor de onderhandelingen over die splitsing. Als je vooraf zegt dat je wilt splitsen, zouden de Franstaligen de Vlamingen door hun houding kunnen dwingen om zich af te scheiden. Dan heb je een veel slechtere onderhandelingspositie dan als je de andere kant er ook van kunt overtuigen dat een splitsing de enige oplossing is. De onderhandelingen over splitsing zullen dan een stuk soepeler verlopen.

Ik dacht eerder aan het kieshokje. Men vergeet wel eens dat een stem voor CD&V niet per definitie een stem voor een onafhankelijk Vlaanderen is.

Om de Franstaligen te overtuigen van een splitsing zullen ze nog heel wat weken aanmodderen voor de boeg hebben. Tegen die tijd kan Reynders de truuk van grootste politieke familie nog eens uit de kast halen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Zolang de Franstaligen eisen blijven stellen ,die voor de meerderheid van de Vlamingen niet acceptabel zijn , zal geen enkele formatie lukken.
Het probleem is niet de persoon van de formateur ,maar de onoverbrugbare verschillen tussen Vlamingen en Walen.
De nieuwe generatie Vlaamse politici is niet meer bereid door de knieen te gaan ,zoals de oudere generaties dat hebben gedaan.
Als deze formatie niet lukt ,lijkt me het einde van Belgie de enig juiste conclusie.

Zoals ik al eerder heb aangehaald, Vlaanderen en Wallonie zijn zoals 10 L water en 10 L benzine die ze jaren terug hebben samen gegoten. Nu heb je een onbruikbaar mengsel. De enige echte oplossing is de twee te scheiden van elkaar zodat ze alle twee terug bruikbaar worden.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zoals ik al eerder heb aangehaald, Vlaanderen en Wallonie zijn zoals 10 L water en 10 L benzine die ze jaren terug hebben samen gegoten. Nu heb je een onbruikbaar mengsel. De enige echte oplossing is de twee te scheiden van elkaar zodat ze alle twee terug bruikbaar worden.

En water en benzine zijn zeer makkelijk te scheiden dus NO PROB...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

't is nie scoon hé, en ik wens bébert het niet toe, maar het zou wel plezant zijn!


Weet iemand trouwens waar onze Guy zit tegenwoordig? Is die bezig met zijn druivenoogst of zo? Long time no see!

Berreke moet daarvoor nog niet de pijp uit gaan, hij kan zich ook zo terug trekken en de fakkel overdragen omwille van zijn gezondheidstoestand. Dan zullen we onmiddelijk zien of Fluppeke "IK WIL KONING WORDEN", zijn kont wel op de troon past.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Berreke moet daarvoor nog niet de pijp uit gaan, hij kan zich ook zo terug trekken en de fakkel overdragen omwille van zijn gezondheidstoestand. Dan zullen we onmiddelijk zien of Fluppeke "IK WIL KONING WORDEN", zijn kont wel op de troon past.

Zou de koning uit de weg ruimen niet de laatste barriere zijn naar een onafhankelijk vlaanderen?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Inderdaad. In dit land mogen zelfs ongrondwettelijke verkiezingen gehouden worden, dus een ongrondwettelijke koning zal zo erg nog niet zijn...

We kennen wel ongrondwettelijke dotaties in België. Is dit wel een land?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ja.
Alleen.....
Toen was er geen internet maar enkel de Belgische media.

Dat is pas echt goed nieuws. Dan kunnen we de dotaties die ze al die tijd tenonrechte ontvingen terug eisen met intrest nota bene.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Zou de koning uit de weg ruimen niet de laatste barriere zijn naar een onafhankelijk vlaanderen?

Heel zeker.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Heel zeker.

Hmmm, waar ligt die shotgun van mijn broer ook al weer...

(MISLUKT, argggg, veel te duidelijk, ze hebben zo door dat ik op de lijst van de staatsveiligheid wil staan! )

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

Ik dacht eerder aan het kieshokje. Men vergeet wel eens dat een stem voor CD&V niet per definitie een stem voor een onafhankelijk Vlaanderen is.

Om de Franstaligen te overtuigen van een splitsing zullen ze nog heel wat weken aanmodderen voor de boeg hebben. Tegen die tijd kan Reynders de truuk van grootste politieke familie nog eens uit de kast halen.

Allez, laten we het even simpel houden.

Joelleke en den Yves zijn getrouwd. Joelleke leeft een beetje heel veel boven haar stand. Yves wil dat stoppen.
Ondertussen heeft Yves geen echte bisexuele relatie aangegaan, maar laten we zeggen dat hij een diepe vriendschap koestert voor Bart, die in de grond liever heeft dat yves van dat rotmens vanafgeraakt.

Het gaat dus zo:

Yves: Joelleke, we moeten gaan bezuinigen schat, en gij zijt hier de grootste uitgavenpost en ge brengt niks binnen.

Joelleke: NON

Yves: jamaar schatje, kijk nu, het is echt niet nodig om drie haute-couture mantelpakjes per maand te kopen hoor

Joelleke: NON

Yves: (nadat zijn opa, zijn oma, zijn tantes en nonkels al eens met joelleke zijn gaan praten). Ok schatje, over die mantelpakjes praten we dan later wel eens, maar NU moet ge toch eerst eens zelf leren afstoffen hoor; als ge dat niet doet dan zou het wel eens kunnen dat we gaan scheiden, dat heeft den Bart me ook al voorgesteld

Joelleke: iek wiel niedt scheit!

Yves: stoft dan verdomme zelf af!

Joelleke: als iek zelf stof doe, dan moet ik tweede madame krijgen om die stofdoek uit te was! maar iek wiel niet scheit!

Yves: schatje, misschien komt er een tweede poetsvrouw om je stofvod uit te wassen maar dan moeten we toch wel eens praten over je drie mantelpakjes per maand zegt den bart

Joelleke: iek praat niks over mantelpakjes, en iek wiel niet scheit! iek wiel tweede poetsmadame.

enzovoort enzovoort!

tenzij den Yves gaat zeggen:

Schatje: géén tweede poetsvrouw, géén mantelpakjes meer, doe wat den bart vraagt of IEK SCHEIT

gaat er niks veranderen, behalve dat Joelleke ipv één, dan twee poetsvrouwen zal krijgen (en of ze dan het stof zelf afdoet maakt dan niks uit) én haar mantelpakjes zal blijven aankopen.