Explodeert de formatie? - Gerolf Annemans

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Maar niet in die mate.
Een uit elkaar vallen van het kartel kan wel eens zorgen voor het in elkaar storten van de CD&V.

Het probleem is erger dan dat. Het zou voor de CD&V niet alleen zaaks zijn om de N-VA af te stoten zonder zelf teveel pluimen te verliezen. Ze moeten ook nog zien dat ze kunnen regeren zonder teveel horten of stoten. Om de afstraffing in 2009 te vermijden moet de partij een minimum aan goed beleid kunnen voeren. Een labiele regering waarbinnen constant gevochten wordt en die ook permanent van buiten uit als anti-Vlaams wordt bestempeld doot LDD-N-VA-VB is ook een groot risico.

Het is dus niet alleen een kwestie van Vlaamsgezindheid of niet. Het politiek risico is enorm, wat de CD&V ook doet.

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zonder zowel het FDF als het NVA zou al veel mogelijk zijn. De rede zou het dan best wel kunnen halen.

De rede die U dan genegen is maar mij en vele andere niet.

[slegie]

De moderne kiezer is niet meer trouw aan 1 partij en wanneer een partij of partijen hun beloften niet nakomen worden ze gestraft of als ze dingen doorvoeren die de meerderheid in dit land niet willen worden ze gestraft.
Zo werd de Sp.a vriendelijk bedankt voor hun migranten stemrecht.

Dus cd&v zal het heel moeilijk hebben om geen afstraffing te krijgen van de kiezer.
Men kan niet afwijken van de beloften die men heeft gedaan want dat is politieke zelfmoord maar we kunnne ook niet zo verder blijven doen maar niemand heeft de moed om de beademingsmachine van belgië uit te schakelen.

och, ze zullen het wel op een akkoordje gooien en dan stemrecht in voeren om de foertstemmen eruit te halen in de hoop dat enkel belgicisten nog gaan stemmen en die het pro franstalige beleid als normaal vinden.
En zo kunnen we dan nog wel een aantal decennia de waalse bevolking van gratis inkomens voorzien en waalse politici hun rijke villa's betalen maar ja is het zo al niet decennia lang aan de gang.

[Superlux]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Het probleem is erger dan dat. Het zou voor de CD&V niet alleen zaaks zijn om de N-VA af te stoten zonder zelf teveel pluimen te verliezen. Ze moeten ook nog zien dat ze kunnen regeren zonder teveel horten of stoten. Om de afstraffing in 2009 te vermijden moet de partij een minimum aan goed beleid kunnen voeren. Een labiele regering waarbinnen constant gevochten wordt en die ook permanent van buiten uit als anti-Vlaams wordt bestempeld doot LDD-N-VA-VB is ook een groot risico.

Het is dus niet alleen een kwestie van Vlaamsgezindheid of niet. Het politiek risico is enorm, wat de CD&V ook doet.

Als ze niet opletten eindigt CD&V als grootste verliezer. Dat is volgens mij ook de verborgen agenda van Open VLD die op wraak zinnen na de exit van Verhofstadt.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Dus cd&v zal het heel moeilijk hebben om geen afstraffing te krijgen van de kiezer.
Men kan niet afwijken van de beloften die men heeft gedaan want dat is politieke zelfmoord maar we kunnne ook niet zo verder blijven doen maar niemand heeft de moed om de beademingsmachine van belgië uit te schakelen.

De CD&V heeft op dit moment een historische kans om, hoewel ze gedoemd zijn tot een gestage achteruitgang, voor enkele decennia de lakens uit te delen in Vlaanderen, én meteen ook het Belang te herleiden tot een kleine partij. Daarvoor moeten ze niet meer doen dan België, dat hen tegenwoordig enkel miserie, tegenkanting en beledigingen oplevert, los te laten. Zelfs niet afbreken, gewoon geen speciale moeite meer voor doen. De jongere CD&V-politici en -partijkaders weten dat, en zijn bereid om België op een laag vuurtje te laten sudderen. Of zij nog een politieke toekomst hebben, wordt inderdaad op dit moment bepaald.

Samengevat: in een zelfstandige Vlaamse (deel-)staat kan de CD&V de eerste viool spelen, bevrijd van de VB-dreiging. In België wachten haar alleen vernedering en sabotage, en zal ze snel afslanken tot een middelgroot partijtje.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

De moderne kiezer is niet meer trouw aan 1 partij en wanneer een partij of partijen hun beloften niet nakomen worden ze gestraft of als ze dingen doorvoeren die de meerderheid in dit land niet willen worden ze gestraft.
Zo werd de Sp.a vriendelijk bedankt voor hun migranten stemrecht.

Dus cd&v zal het heel moeilijk hebben om geen afstraffing te krijgen van de kiezer.
Men kan niet afwijken van de beloften die men heeft gedaan want dat is politieke zelfmoord maar we kunnne ook niet zo verder blijven doen maar niemand heeft de moed om de beademingsmachine van belgië uit te schakelen.

och, ze zullen het wel op een akkoordje gooien en dan stemrecht in voeren om de foertstemmen eruit te halen in de hoop dat enkel belgicisten nog gaan stemmen en die het pro franstalige beleid als normaal vinden.
En zo kunnen we dan nog wel een aantal decennia de waalse bevolking van gratis inkomens voorzien en waalse politici hun rijke villa's betalen maar ja is het zo al niet decennia lang aan de gang.

Zeer correct,
CD&V is haar "momentum","etat de grâce",...aan het verliezen.
Best zou voor YLT nog een afspringen van de formatie zijn, kan hij nog altijd zegggen dat hij alles "geprobeerd" te hebben.
Wat te denken van zo'n Herman VR, die een maand op en af het paleis heeft gereden, bijna als een held werd verwelkomd, staande ovatie, a presidents speeche voor studenten in Gent en wat blijkt....we staan geen stap verder: regionalisering justitie ? , vertegenwoordiger NMBS ?, BHV, alle heikele punten, zelfs niet regionaal gebonden (v.b. aantal ambtenaren) werden verwezen naar de toekomst in de beste traditie van paars.
Het gaat snel bergaf met CD&V, misschien moet NV-A wel snel van deze trein afspringen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

De CD&V heeft op dit moment een historische kans om, hoewel ze gedoemd zijn tot een gestage achteruitgang, voor enkele decennia de lakens uit te delen in Vlaanderen, én meteen ook het Belang te herleiden tot een kleine partij. Daarvoor moeten ze niet meer doen dan België, dat hen tegenwoordig enkel miserie, tegenkanting en beledigingen oplevert, los te laten. Zelfs niet afbreken, gewoon geen speciale moeite meer voor doen. De jongere CD&V-politici en -partijkaders weten dat, en zijn bereid om België op een laag vuurtje te laten sudderen. Of zij nog een politieke toekomst hebben, wordt inderdaad op dit moment bepaald.

Samengevat: in een zelfstandige Vlaamse (deel-)staat kan de CD&V de eerste viool spelen, bevrijd van de VB-dreiging. In België wachten haar alleen vernedering en sabotage, en zal ze snel afslanken tot een middelgroot partijtje.

zeg, de tsjeven de baas, willen we dat wel?

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

zeg, de tsjeven de baas, willen we dat wel?

Die oude CVP krokodillen zijn tsjeven, de jongere generatie heeft nu de kans om te bewijzen dat ze dat niet zijn.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dan kan best allemaal zijn, maar reken maar dat ze nu grote spijt heeft dat ze ooit dat kartel is aangegaan. En op termijn zie ik dat kartel dan ook niet blijven bestaan. Door teveel rekening te moeten houden met De Wever is haar macht trouwens ook gedaald. Allemaal geen mooie vooruitzichten. Christen-democraten zijn trouwens nooit gewend geweest om macht te moeten delen.

bij de anderssocialisten zijn er een paar vacatures voor toogstrategen. (Bij de VLD is voorlopig alles opgevuld)

[born2bewild]

als de vijand u ongevraagd goede raad komt geven, heb je veel kans dat je goed bezig bent.

(naar een wijs man)

gogo Bart!

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

De enige legitieme Belgische regering, is deze, die door de ganse Belgische bevolking "gedragen" word, niet die welke jij alleen "perfect legitiem" vind.

Dit betekent dat twee miljoen en 1 Franstaligen evenveel in de pap te brokken hebben als de rest.
Is een democratische meerderheid dan niet legitiem als dat een Vlaamse is?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

De anderen hebben dan evenzeer het recht om aan dat "streven" niet toe te geven. Het NVA stelt trouwens nauwelijks "10 man en een paardekop" voor

Vanaf wanneer stelt een partij iets voor? Vanaf 30 man en 3 paardekoppen?

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Vanaf wanneer stelt een partij iets voor? Vanaf 30 man en 3 paardekoppen?

Vanaf wanneer Pietje het zegt... dat is het criterium.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het NVA stelt trouwens nauwelijks "10 man en een paardekop" voor

Pietje en gefundeerde argumenten, het wordt toch nooit een gelukkig huwelijk...

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

zeg, de tsjeven de baas, willen we dat wel?

Dag Pelgrim,

Mss de ironie van het lot, vele VU stemmers kwamen uit de rangen van de CVP unitair, en nu zou de CD&V mss wel het einde kunnen inluiden van Belgie. Dat laatste is het belangrijkste. HOE we dat Vlaanderen dan invullen is een andere vraag! Liefst geen "tsjeven" en "Vlaams Blokkers"
Maar ja , de mensen mogen kiezen hé

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Die oude CVP krokodillen zijn tsjeven, de jongere generatie heeft nu de kans om te bewijzen dat ze dat niet zijn.

Gelieve ook respect te hebben voor de oudere 'tjeven ' (we zijn allen bajeen , vlaamse tjeven , vlaamse tjeven -op de wijs van zotte kadullen ):

(26/10/07 - De Morgen)Als er niets verandert, moeten we een crisis uitlokken
Wie denkt dat de parlementsleden van CD&V zich stilaan beginnen opmaken voor de bocht, vergist zich schromelijk. Ze spreken steeds hardere taal, niet aan het adres van Yves Leterme, wel aan dat van de Franstaligen. Luc Martens: "Als er niets verandert moeten we een crisis uitlokken.

"Het was voor nogal wat federale parlementsleden van CD&V een tijdje geleden dat ze hem nog eens in levenden lijve hadden gezien, maar gisteren zakte Yves Leterme in hoogsteigen persoon af naar hun wekelijkse fractievergadering. Nadat hij een stand van zaken over de formatiegesprekken had gegeven, oogstte de formateur een lang applaus, ook van de aanwezige N-VA'ers. Dat had alles te maken met de niet-communautaire deelakkoorden die de afgelopen dagen en weken werden afgesloten. "Die liggen immers voor 80 of 90 procent in de lijn van ons partijprogramma", zegt CD&V-Kamerlid Hendrik Bogaert.

Ergernis

Over de communautaire vorderingen - of beter: de totale stilstand - zijn de christendemocratische Kamerleden en senatoren heel wat minder optimistisch. Een onvertogen woord over de eigen kopstukken, Leterme en voorzitter Jo Vandeurzen, is er niet te horen, maar de ergernis over het gebrek aan bereidwilligheid bij de Franstaligen is onderhand zo groot dat er luidop met de gedachte wordt gespeeld om de oranje-blauwe onderhandelingen op te blazen.

"Ik denk dat de limieten bereikt zijn", klinkt het bij Kamerlid Stefaan De Clerck. "We zijn echt niet van plan om uiteindelijk toch maar een regering te vormen als we ons programma niet kunnen waarmaken. Trop is te veel en te veel is trop. Wel, die grens is stilaan bereikt en dat moeten de Franstaligen goed beseffen. Ofwel draaien zij bij, ofwel zeggen wij: 'Stop it'. Zo denken veel fractieleden erover."

Ook Bogaert benadrukt dat wat tot nu toe op tafel ligt "totaal onvoldoende" is. "De houding van Joлlle Milquet begint frustrerend te worden", zegt hij. "Als zij niet dringend in beweging komt, zie ik niet in hoe deze coalitie van start kan gaan. Zelfs wanneer er hier en daar nog een kers wordt toegevoegd aan de nota die zij op tafel heeft gelegd, blijft dit onvoldoende voor CD&V. Spijtig genoeg dringt dat blijkbaar niet door aan de andere kant van de taalgrens. Dat is nochtans geen pose, het is een politiek feit."

Knopen doorhakken

Toch wil iedereen Leterme nog alle kansen geven om tijdens de komende twee weken een uitweg te zoeken uit de communautaire impasse. Maar na de herfstvakantie moeten er knopen worden doorgehakt. "Als we er niet in slagen om een aantal substantiлle dingen binnen te halen via een gewone meerderheid, dan moeten we ook niet geloven dat er achteraf nog een grote staatshervorming komt via een tweederdemeerderheid", weet senator Luc Van den Brande. "En als we ons programma niet kunnen waarmaken, kunnen we er dan maar beter mee ophouden. Leterme legt nu al weken een engelengeduld aan de dag. De Franstaligen zijn echt niet ernstig meer."

Het verst ging Luc Martens, geen federaal maar Vlaams Parlementslid, uit de ACW-stal. "Ik stel me ernstig de vraag of we de boel niet moeten opblazen", klinkt het. "Het besef is groot dat deze onderhandelingen nagenoeg uitzichtloos zijn. De oplossingen die men nu blijft zoeken zitten allemaal vast in een unionistisch denkkader, in de methodes van het verleden. Als er niets verandert, moeten we een crisis uitlokken, een die nog veel groter zal zijn dan die na de eerste formatiepoging van Leterme. Pas dan zal het de Franstaligen duidelijk worden dat het ons menens is. Het wordt tijd om de Belgische instellingen from scratch te herschrijven."...Ruud Goossens, redactiechef politiek

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Gelieve ook respect te hebben voor de oudere 'tjeven ' (we zijn allen bajeen , vlaamse tjeven , vlaamse tjeven -op de wijs van zotte kadullen ):

(26/10/07 - De Morgen)Als er niets verandert, moeten we een crisis uitlokken
Wie denkt dat de parlementsleden van CD&V zich stilaan beginnen opmaken voor de bocht, vergist zich schromelijk. Ze spreken steeds hardere taal, niet aan het adres van Yves Leterme, wel aan dat van de Franstaligen. Luc Martens: "Als er niets verandert moeten we een crisis uitlokken.

"Het was voor nogal wat federale parlementsleden van CD&V een tijdje geleden dat ze hem nog eens in levenden lijve hadden gezien, maar gisteren zakte Yves Leterme in hoogsteigen persoon af naar hun wekelijkse fractievergadering. Nadat hij een stand van zaken over de formatiegesprekken had gegeven, oogstte de formateur een lang applaus, ook van de aanwezige N-VA'ers. Dat had alles te maken met de niet-communautaire deelakkoorden die de afgelopen dagen en weken werden afgesloten. "Die liggen immers voor 80 of 90 procent in de lijn van ons partijprogramma", zegt CD&V-Kamerlid Hendrik Bogaert.

Ergernis

Over de communautaire vorderingen - of beter: de totale stilstand - zijn de christendemocratische Kamerleden en senatoren heel wat minder optimistisch. Een onvertogen woord over de eigen kopstukken, Leterme en voorzitter Jo Vandeurzen, is er niet te horen, maar de ergernis over het gebrek aan bereidwilligheid bij de Franstaligen is onderhand zo groot dat er luidop met de gedachte wordt gespeeld om de oranje-blauwe onderhandelingen op te blazen.

"Ik denk dat de limieten bereikt zijn", klinkt het bij Kamerlid Stefaan De Clerck. "We zijn echt niet van plan om uiteindelijk toch maar een regering te vormen als we ons programma niet kunnen waarmaken. Trop is te veel en te veel is trop. Wel, die grens is stilaan bereikt en dat moeten de Franstaligen goed beseffen. Ofwel draaien zij bij, ofwel zeggen wij: 'Stop it'. Zo denken veel fractieleden erover."

Ook Bogaert benadrukt dat wat tot nu toe op tafel ligt "totaal onvoldoende" is. "De houding van Joлlle Milquet begint frustrerend te worden", zegt hij. "Als zij niet dringend in beweging komt, zie ik niet in hoe deze coalitie van start kan gaan. Zelfs wanneer er hier en daar nog een kers wordt toegevoegd aan de nota die zij op tafel heeft gelegd, blijft dit onvoldoende voor CD&V. Spijtig genoeg dringt dat blijkbaar niet door aan de andere kant van de taalgrens. Dat is nochtans geen pose, het is een politiek feit."

Knopen doorhakken

Toch wil iedereen Leterme nog alle kansen geven om tijdens de komende twee weken een uitweg te zoeken uit de communautaire impasse. Maar na de herfstvakantie moeten er knopen worden doorgehakt. "Als we er niet in slagen om een aantal substantiлle dingen binnen te halen via een gewone meerderheid, dan moeten we ook niet geloven dat er achteraf nog een grote staatshervorming komt via een tweederdemeerderheid", weet senator Luc Van den Brande. "En als we ons programma niet kunnen waarmaken, kunnen we er dan maar beter mee ophouden. Leterme legt nu al weken een engelengeduld aan de dag. De Franstaligen zijn echt niet ernstig meer."

Het verst ging Luc Martens, geen federaal maar Vlaams Parlementslid, uit de ACW-stal. "Ik stel me ernstig de vraag of we de boel niet moeten opblazen", klinkt het. "Het besef is groot dat deze onderhandelingen nagenoeg uitzichtloos zijn. De oplossingen die men nu blijft zoeken zitten allemaal vast in een unionistisch denkkader, in de methodes van het verleden. Als er niets verandert, moeten we een crisis uitlokken, een die nog veel groter zal zijn dan die na de eerste formatiepoging van Leterme. Pas dan zal het de Franstaligen duidelijk worden dat het ons menens is. Het wordt tijd om de Belgische instellingen from scratch te herschrijven."...Ruud Goossens, redactiechef politiek

Kan je een link geven? Ik vind het artikel niet terug op de site??

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Gelieve ook respect te hebben voor de oudere 'tjeven ' (we zijn allen bajeen , vlaamse tjeven , vlaamse tjeven -op de wijs van zotte kadullen ):

(26/10/07 - De Morgen)Als er niets verandert, moeten we een crisis uitlokken
Wie denkt dat de parlementsleden van CD&V zich stilaan beginnen opmaken voor de bocht, vergist zich schromelijk. Ze spreken steeds hardere taal, niet aan het adres van Yves Leterme, wel aan dat van de Franstaligen. Luc Martens: "Als er niets verandert moeten we een crisis uitlokken.

"Het was voor nogal wat federale parlementsleden van CD&V een tijdje geleden dat ze hem nog eens in levenden lijve hadden gezien, maar gisteren zakte Yves Leterme in hoogsteigen persoon af naar hun wekelijkse fractievergadering. Nadat hij een stand van zaken over de formatiegesprekken had gegeven, oogstte de formateur een lang applaus, ook van de aanwezige N-VA'ers. Dat had alles te maken met de niet-communautaire deelakkoorden die de afgelopen dagen en weken werden afgesloten. "Die liggen immers voor 80 of 90 procent in de lijn van ons partijprogramma", zegt CD&V-Kamerlid Hendrik Bogaert.

Ergernis

Over de communautaire vorderingen - of beter: de totale stilstand - zijn de christendemocratische Kamerleden en senatoren heel wat minder optimistisch. Een onvertogen woord over de eigen kopstukken, Leterme en voorzitter Jo Vandeurzen, is er niet te horen, maar de ergernis over het gebrek aan bereidwilligheid bij de Franstaligen is onderhand zo groot dat er luidop met de gedachte wordt gespeeld om de oranje-blauwe onderhandelingen op te blazen.

"Ik denk dat de limieten bereikt zijn", klinkt het bij Kamerlid Stefaan De Clerck. "We zijn echt niet van plan om uiteindelijk toch maar een regering te vormen als we ons programma niet kunnen waarmaken. Trop is te veel en te veel is trop. Wel, die grens is stilaan bereikt en dat moeten de Franstaligen goed beseffen. Ofwel draaien zij bij, ofwel zeggen wij: 'Stop it'. Zo denken veel fractieleden erover."

Ook Bogaert benadrukt dat wat tot nu toe op tafel ligt "totaal onvoldoende" is. "De houding van Joлlle Milquet begint frustrerend te worden", zegt hij. "Als zij niet dringend in beweging komt, zie ik niet in hoe deze coalitie van start kan gaan. Zelfs wanneer er hier en daar nog een kers wordt toegevoegd aan de nota die zij op tafel heeft gelegd, blijft dit onvoldoende voor CD&V. Spijtig genoeg dringt dat blijkbaar niet door aan de andere kant van de taalgrens. Dat is nochtans geen pose, het is een politiek feit."

Knopen doorhakken

Toch wil iedereen Leterme nog alle kansen geven om tijdens de komende twee weken een uitweg te zoeken uit de communautaire impasse. Maar na de herfstvakantie moeten er knopen worden doorgehakt. "Als we er niet in slagen om een aantal substantiлle dingen binnen te halen via een gewone meerderheid, dan moeten we ook niet geloven dat er achteraf nog een grote staatshervorming komt via een tweederdemeerderheid", weet senator Luc Van den Brande. "En als we ons programma niet kunnen waarmaken, kunnen we er dan maar beter mee ophouden. Leterme legt nu al weken een engelengeduld aan de dag. De Franstaligen zijn echt niet ernstig meer."

Het verst ging Luc Martens, geen federaal maar Vlaams Parlementslid, uit de ACW-stal. "Ik stel me ernstig de vraag of we de boel niet moeten opblazen", klinkt het. "Het besef is groot dat deze onderhandelingen nagenoeg uitzichtloos zijn. De oplossingen die men nu blijft zoeken zitten allemaal vast in een unionistisch denkkader, in de methodes van het verleden. Als er niets verandert, moeten we een crisis uitlokken, een die nog veel groter zal zijn dan die na de eerste formatiepoging van Leterme. Pas dan zal het de Franstaligen duidelijk worden dat het ons menens is. Het wordt tijd om de Belgische instellingen from scratch te herschrijven."...Ruud Goossens, redactiechef politiek

nu nog doen wat ze zeggen.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nu nog doen wat ze zeggen.

Voorlopig zeggen ze enkel wat ze (sommigen) denken,inderdaad .
Vroeg of laat zal dit toch politiek moeten vertaald worden en zal België de weg moeten opgaan van de confederalisering .

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Kan je een link geven? Ik vind het artikel niet terug op de site??

Stond op de site van NVA