Legerdienst terug invoeren?

[migrantenjong]

forumspook,

Aangezien aangesproken persoon en idioot van dienst C2C niet antwoordt, zal ik het doen:

Het Rode Leger (ik zwijg hier over het leger in de Stalintijden, toen was het een leger met kanonnenvlees) stortte op miraculeuze wijze niet ineen.

De grootste idioten (C2C is hier op zijn plaats) kregen daar de grootste posten, omdat deze logica toegepast werd: indien iemand onder u slecht presteert, is het uw schuld en niet zijn eigen schuld. Men schreef dus promoties voor zulke oboltussen om er zo snel mogelijk vanaf te zijn, zo hebben wij enkele hoge officiers gezien die amper konden lezen.

Geld werd ingestoken in de meest nutteloze dingen, zoals ontwikkeling van "stralingsbestandig verf voor vliegtuigen", terwijl dat soms volledige regimenten zonder schoenen zaten. De dedovschina (een soort studentendoop, alleen stierven er regelmatig mensen) maakte het leven van de soldaat ondraagbaar, net zoals corrupte officiers (o jawel, ook toen!), ongeletterde onderofficiers en gebrek aan uitrusting en goed eten.

De omstandigheden waren te vergelijken met een Russische gevangenis.

Af en toe kregen de soldaten "ideologische opvoeding" waarbij een idioot, commisaar genoemd, de troepen vertelde hoe men de gebeurtenissen moet bekijken.

De individuele soldaat was even veel waard als een forumbericht van C2C.

[migrantenjong]

Den Ardennees,

De dedovschina heeft niet altijd bestaan in het Rode Leger. Er was zelfs een tijd wanneer jongemannen graag naar het leger gingen, en dit zagen als een soort langdurig sportkamp waarbij ze vanalles bijleerden. Dit duurde uiteraard niet lang.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Moest de dienstplicht terug ingevoerd worden dan moet het wel wat nuttiger ingevuld worden dan voorheen.

De partij die met dit voorstel op de proppen komt delt z'n eigen graf. Afschaffen was populistischer. Hoewel, het werd tijd. De meeste dienstplichtigen hebben nuttig werk geleverd, maar stel eens de vraag aan wie z'n ganse dienstplicht barman is geweest. Trouwens, de tijd van enkel permanenties of wachtdiensten uit te voeren is voorbij. De koude oorlog is voorbij. Enne, vraag maar eens wie bereid zou zijn om naar pakweg Afganistan of Congo te gaan om er een humanitaire opdracht uit te voeren.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

"de vuiligheid (vreemdelingen, armen, etc...) uit Vlaanderen weg te kuisen"

Onder 'vuiligheid wegkuisen in Vlaanderen' begrijp ik altijd het VB en hun rechtsextremistische aanhangsels. Waarom staat die keuze niet vermeld in de poll?

omdat het dat niet is dat er mee bedoeld word.hele slimme.

[myrdjinn]

ja, maar ik heb nee gestemd omdat ik me in geen enkele optie kon terugvinden.

waarom dan (theoretisch) ja? goede basic training van de lever voor elke rechtschapen jonge man.

[jurgen79]

Uiteraard legerdienst...zullen een pak minder samenlevingsproblemen zijn als iedereen met iedereen moet samenwerken.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De partij die met dit voorstel op de proppen komt delt z'n eigen graf. Afschaffen was populistischer. Hoewel, het werd tijd. De meeste dienstplichtigen hebben nuttig werk geleverd, maar stel eens de vraag aan wie z'n ganse dienstplicht barman is geweest. Trouwens, de tijd van enkel permanenties of wachtdiensten uit te voeren is voorbij. De koude oorlog is voorbij. Enne, vraag maar eens wie bereid zou zijn om naar pakweg Afganistan of Congo te gaan om er een humanitaire opdracht uit te voeren.

De "warme oorlog" begint pas ....

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

"de vuiligheid (vreemdelingen, armen, etc...) uit Vlaanderen weg te kuisen"

Onder 'vuiligheid wegkuisen in Vlaanderen' begrijp ik altijd het VB en hun rechtsextremistische aanhangsels. Waarom staat die keuze niet vermeld in de poll?

ik weet niet of u dienst gedaan heeft in het Israëlisch leger, maar u weet wellicht ook dat de IDF niet bepaald bekend staan voor hun zachtmoedige aanpak van de Palestijnen...

[whopperke]

Maar beste mensen toch, legerdienst terug invoeren??? Ik denk dat het eerder tijd is om een bindend referendum naar Zwitsers voorbeeld te organiseren en de vraag aan de Belgische belastingbetaler te stellen nl wil u nog een leger ja of neen???? Indien een meerderheid (die er volgens mij is) neen zegt dan moet de politiek het grootste Belgisch staatscirkus die er is -en dat is den ABL- gewoon afschaffen. Nu wordt een instituut in stand gehouden dat zo stiefmoederlijk behandeld wordt dat het niet kan efficient zijn en waardoor elke euro die er ingestopt wordt al op voorhand een verloren investering is.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

waar wacht u op ?

Er is naar mijn weten geen legerdienst in ons land. Stel dat er 1 komt, dan wil het vervullen in een leger naar keuze. Tijdens de Koude Oorlog zou dat het Sovjet-leger zijn geweest, of het DDR-leger.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De "warme oorlog" begint pas ....

Inderdaad. De taken zijn sterk veranderd.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nu Vlaanderen langs alle kanten bedreigd, aangevallen, geattakeerd, geterroriseerd en onveilig wordt gemaakt door terroristen, vreemdelingen, armen, islamieten, skaters en Iraanse atoombommen, kan de vraag niet uitblijven: moet de legerdienst terug ingevoerd worden?

Vlaanderen is extreem verrechtst. Goed. Maar dat kan niet vrijblijvend zijn. Wie terugwil naar het parochialisme van vorige eeuw moet daar ook de consequenties van dragen.

Om toch humaan te blijven kan een modern rechts parochiaal compromis gevonden worden: wil een familie zijn zoon niet naar het leger, dan mag het diezelfde man nog altijd naar het seminarie sturen. We hebben trouwens nood aan tsjeven die hosties mogen uitdelen.

Van de burgerdienst kan geen sprake meer zijn: dat was socialistisch gezever.

Eén zaak staat vast: een natie kan niet zonder krachtige mannen die klaar zijn om andere mannen neer te leggen. Zeker niet wanneer het zo duidelijk is dat wij permanent bedreigd, aangevallen, geattakeerd, geterroriseerd en onveilig worden gemaakt door terroristen, vreemdelingen, armen, islamieten, skaters en Iraanse atoombommen. Komma, bedreigd, komma, onveilig, kommma, enzovoort.

oh lol, wat een hoop zever.
De Vlaamse bevolking wil het corrupte totalitair-wordende wanbestuur buitensjotten, dat is het zo ongeveer.

[Bhairav]

Tiens, ik lees hier nergens het kutargument dat legerdienst "nodig is om te weten wat vrijheid betekend".
Niemand?

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ronduit tegen !! Het heeft geen zin mensen tegen hun goesting "soldaatje te laten spelen". Een leger kan enkel renderen als het bestaat uit personen die zo'n militair bestaan genegen zijn. De 15 maanden legerdienst die ik "geklopt" heb was puur tijd- en geldverlies. Diegenen die er echt goesting voor hebben kunnen beroeps worden.

toch niet bij de para's geweest zeker?

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Duitsland was 12 maanden
België : 15 maanden

in 1972 of vroeger ?

[brother paul]

laat ze werken in een colchose.
Nu in Belgie noemen de colchoses VZW's. Dus alle VZW's die diensten voor de overheid uitvoeren verplichten om 10% van hun personeelsbezetting uit te voeren met die sociale probleemgevallen. ZIj weten hoe het privé de problemen moet oplossen, dus mogen zij als eerste goeie leerlingen bewijzen hoe zij het probleem kunnen oplossen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

toch niet bij de para's geweest zeker?

in 1972 of vroeger ?

Piet heeft allang gepost waar en welke dienst hij heeft gedaan.

En de Para's deden 18 maanden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Tiens, ik lees hier nergens het kutargument dat legerdienst "nodig is om te weten wat vrijheid betekend".
Niemand?

Vrijheid, jongen op te leren wat vrijheid is en hoeveel ze waard is, moet je in België leven. Daar heb je dan de vrijheid om te zwijgen, om ja te knikken en je geld aan de staat af te geven.

Echte vrijheid heeft niemand die in land woont dat aan de Noordzee gelegen is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Er is naar mijn weten geen legerdienst in ons land. Stel dat er 1 komt, dan wil het vervullen in een leger naar keuze. Tijdens de Koude Oorlog zou dat het Sovjet-leger zijn geweest, of het DDR-leger.

Ons land heeft wel dienstplicht, die is enkel opgeschort tot nader order.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De partij die met dit voorstel op de proppen komt delt z'n eigen graf. Afschaffen was populistischer. Hoewel, het werd tijd. De meeste dienstplichtigen hebben nuttig werk geleverd, maar stel eens de vraag aan wie z'n ganse dienstplicht barman is geweest. Trouwens, de tijd van enkel permanenties of wachtdiensten uit te voeren is voorbij. De koude oorlog is voorbij. Enne, vraag maar eens wie bereid zou zijn om naar pakweg Afganistan of Congo te gaan om er een humanitaire opdracht uit te voeren.

Of die partij word juist de meest geliefde partij in het land.

Want het hangt er enkel vanaf hoe je het verkoopt.

Als je al begint met in te voeren dat elke immigrant tussen de 18 en 35 jaar die naar hier komt, eerst een jaar in dienst van de maatschappij een opleiding moet volgen en pas na het slagen in een normen en waarde test in het land een verblijfsvergunning kan bekomen.
En dat elke jongere die word opgepakt bij rellen zoals laatst in Brussel, zonder pardon een 18 maanden moet dienen en de belgische nationaliteit met de bijhorende rechten en plichten kan terugkrijgen, als hij geslaagt is in een normen en waarde test en zijn veroorzaakte kosten heeft terugbetaald en een volwaardig diploma heeft behaald.

Jongeren tussen de 16 en 18 jaar die meer dan 30 dagen onwettig afwezig zijn op school, zonder pardon in dienst en daar verder opleiding volgen en diploma behalen.

Mensen die na hun wachttijd nog geen werk hebben en niet kunnen aantonen dat ze werkelijk werk hebben gezocht, voor 12 maanden in dienst. Zodat ze leren dat men in het leven niets gratis krijgt.

Wel het klinkt plots heel anders en zal door de meeste werkende mensen zelfs op applaus onthaald worden.

Want een snelle berekening zal hen duidelijk maken dat de legerdienst dan minder kost dan wat er nu betaald word aan werkloosheid en vreemdelingen opvang.

En het zal de straten veiliger houden en de jongeren op de schoolbanken.
Want er hangt dan altijd een straf aan het niet naleven van de maatschappelijke regels.

[Animalman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Of die partij word juist de meest geliefde partij in het land.

Want het hangt er enkel vanaf hoe je het verkoopt.

Als je al begint met in te voeren dat elke immigrant tussen de 18 en 35 jaar die naar hier komt, eerst een jaar in dienst van de maatschappij een opleiding moet volgen en pas na het slagen in een normen en waarde test in het land een verblijfsvergunning kan bekomen.
En dat elke jongere die word opgepakt bij rellen zoals laatst in Brussel, zonder pardon een 18 maanden moet dienen en de belgische nationaliteit met de bijhorende rechten en plichten kan terugkrijgen, als hij geslaagt is in een normen en waarde test en zijn veroorzaakte kosten heeft terugbetaald en een volwaardig diploma heeft behaald.

Jongeren tussen de 16 en 18 jaar die meer dan 30 dagen onwettig afwezig zijn op school, zonder pardon in dienst en daar verder opleiding volgen en diploma behalen.

Mensen die na hun wachttijd nog geen werk hebben en niet kunnen aantonen dat ze werkelijk werk hebben gezocht, voor 12 maanden in dienst. Zodat ze leren dat men in het leven niets gratis krijgt.

Wel het klinkt plots heel anders en zal door de meeste werkende mensen zelfs op applaus onthaald worden.

Want een snelle berekening zal hen duidelijk maken dat de legerdienst dan minder kost dan wat er nu betaald word aan werkloosheid en vreemdelingen opvang.

En het zal de straten veiliger houden en de jongeren op de schoolbanken.
Want er hangt dan altijd een straf aan het niet naleven van de maatschappelijke regels.

Ehm... En gaat gij dan chef spelen in een leger dat bekend staat als 'heropvoedingskamp'?
Dan zullen ze redelijk rap de reservisten beginnen oproepen want de huidige beroeps zijn niet echt meer van het type 'Maak dat ge die berg op bent of ik schop er u op.'
Ik zie ons trouwens al bezig... Halfweg een tactische vordering haalt Sdt Mohammed zijn matje uit om luidkeels te beginnen bidden voor een goeie afloop.
Ik heb in de eenheid indertijd wel een soldaat tegengekomen die naar het leger was 'geadviseerd' door een orientatieambtenaar, de gast was vrijwel opgegroeid in een jeugd-instelling. Naar zijn zeggen werd hij daar enkel klaargestoomd voor een volwassen leven in de bak, en was hij in het leger 'mens' geworden, en werd hij ook voor het eerst zo behandeld.
Een kerel van allochtone origine trouwens. Zeer goed soldaat, heeft nog bij mij in de schuttersploeg gezeten.