Tekent u de petitie "Red de Solidariteit"? - Pagina 9

Jaani_Dushman · 2 november 2007, 02:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

de vakbonden, en dan nog, niet eenduidig

Ja, en wie zijn "de vakbonden"?
Zijn dat de niet-geraadpleegde leden? Of de vakbondstop die een traditie heeft van onder één hoedje te spelen met sociaal-democatische partijen en patronale organisaties?

StevenNr1 · 2 november 2007, 02:01

beide

Jaani_Dushman · 2 november 2007, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

beide

Van die eerste soort ken ik er alleszins genoeg die het helemaal niet eens zijn met die belgicistische demarche van Rudy De Leeuw en consoorten.

Montalcino · 2 november 2007, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

De wet van 13 december 1889 betreffende de arbeid van vrouwen, jongeren en kinderen in de nijverheidsgestichten: verbiedt industriearbeid voor kinderen onder 12 jaar. Jongeren van 12 tot 16 jaar en meisjes van 12 tot 21 jaar mogen hoogstens 12 uur per dag werken.

De koning kan jongeren van minder dan 16 jaar verbieden te werken en meisjes of vrouwen tussen 16 en 21 jaar verbieden werk te verrichten dat hun krachten te boven gaat of dat te gevaarlijk is. De koning kan daarentegen ook voor een aantal uren per dag of voor een aantal dagen en onder bepaalde voorwaarden toelaten dat jongeren onder 16 jaar en meisjes of vrouwen tussen 16 en 21 jaar wel werken.

Het verbod betreft tewerkstelling in mijnen, groeven, werven, fabrieken, manufacturen, nijverheden, in gevaarlijke instellingen, havens, stations, transport te land of te water. Deze wet geldt niet voor familiebedrijven.

Vrouwen mogen niet werken gedurende vier weken na de bevalling.
Nachtarbeid is verboden tussen 21.00 en 5.00 uur voor jongeren onder 16
jaar en meisjes of vrouwen onder 21 jaar.

De koning kan echter uitzonderingen voorzien waardoor jongeren boven 14 jaar en meisjes of vrouwen tussen 16 en 21 jaar wel nachtarbeid kunnen verrichten in geval van werk dat door zijn aard niet kan onderbroken of uitgesteld worden.

Jongeren, meisjes en vrouwen mogen niet meer dan 6 dagen per week
worden tewerkgesteld. Ook hier kan de koning de werkweek verlengen tot 7
dagen, hetzij wanneer het gebruikelijk is, hetzij voor een bepaalde periode,
ofwel onder voorbehoud. Na 14 dagen wordt één volledige rustdag voorzien.

Dat gaat dus niet over de herverdeling van geld.

Montalcino · 2 november 2007, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Moete gij nog niet binnen zijn eigenlijk ? Of wil je gewoon niet lezen dat het al 150 jaar geleden is ???????

Ik denk dat Pelgrim bedoelt dat de verplichte sociale verzekering die in staat voor de sociale herverdeling van geld pas in 1945 begonnen is. De informatie die jij gegeven hebt, lijkt dat te bevestigen.

Eddy B · 2 november 2007, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

ik ken geen volkeren

Dat maakt je tot een zééér kleine minderheid, want volkeren kennen ze overal ter wereld en in de grondwet van ELKE staat!

Pelgrim · 2 november 2007, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zo kan je natuurlijk elke petitieactie beschuldigen, echt belachelijk

niks belachelijk aan het aantonen dat iets gefraudeerd wordt.

hurycane · 2 november 2007, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Ik denk dat Pelgrim bedoelt dat de verplichte sociale verzekering die in staat voor de sociale herverdeling van geld pas in 1945 begonnen is. De informatie die jij gegeven hebt, lijkt dat te bevestigen.

pensioenen, arbeidsongevallen en bvb. jaarlijkse vakantie dateren al van voor 1944. Maar dit zijn natuurlijk allemaal geen onderdelen van de sociale zekerheid.

Kijk het is heel simpel. Men wil enkel aanvaarden dat het systeem van de sociale zekerheid begonnen is in 1944 om dan de vorige 100 jaar te omzeilen en zo al de schuld bij onze zuiderburen te leggen.

Iedereen in België, waaronder dus de overheid zelf, zal U zeggen dat de sociale zekerheid begonnen is rond 1850. Enkel diegene die alles naar hun hand proberen zetten niet.

- FSZ -> 1944
- Red de solidariteit -> Red de vakbonden
- 1302 -> Datum om splitsing te rechtvaardigen
- 1830 -> Telt niet mee
- Transfers -> Enkel van Vl naar WAl, de omkeerbaarheid van pensioenen
dit jaar wordt ontkent
- Bijna 70% van Brugpensioen, tijdskrediet en loopbaanonderbreking zit in
VL -> Wordt ontkent
- 64% van de arbeidsongevallen in VL -> Weer geen omkeerbaarheid
- Broekzak-vestzak wordt altijd aangeklaad, enkel bij flitspalen, dan is het
waarom wij wel en zij niet ?!

En zo kunnen we blijven verder gaan. Dat is ook de reden waarom er zo zwaar wordt getild aan initiatieven zoals red de solidariteit. Men beseft zelf hoe makkelijk de ballon te doorprikken is.

Maar ik heb er hoegenaamd geen problemen mee. Ik gebruik replieken die hier worden gegeven veelal in presentaties en ze helpen alleen maar bij de zaak.

En vooral uitspraken als ik ben socialist van iemand die solidariteit totaal overboord gooit vallen zeer in de smaak.

Ik zou zeggen kijk dit weekend eens naar U vlaamse tv-post en wees verbaasd maar wees niet verbaasd als de komende weken enkele manifestaties ruime aandacht zullen krijgen en dat de discussie stilaan zal doorsijpelen tot op de werkvloer. En dan, en pas dan, zullen we zien in hoeverre VL. bereid is om zichzelf sociaal te laten slachten ten voordele van Lissabon akkoorden en politiekers die dansen naar de pijpen van de werkgevers.

Pelgrim · 2 november 2007, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Als ik al iets moet zijn dat zal het Antwerpenaar zijn en al de rest kan mij gestolen worden !

En U conclusies zijn gewoon te belachelijk voor woorden...

mijn conclusies kan jij niet ontkrachten. Je loopt met de trikolore kleuren in uw avatar.

Pelgrim · 2 november 2007, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Moete gij nog niet binnen zijn eigenlijk ? Of wil je gewoon niet lezen dat het al 150 jaar geleden is ???????

waar is het bewijs daarvoor?

Pelgrim · 2 november 2007, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

U wil ze afnemen van de behoeftigen, privatiseren en afbouwen.

Citaat aub waaruit dat blijkt? Leugenaar.

hurycane · 2 november 2007, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

mijn conclusies kan jij niet ontkrachten. Je loopt met de trikolore kleuren in uw avatar.

Allez de nieuwe kleuren voor een onafhankelijk vlaanderen worden dus groen, rood en blauw en het logo een of andere mottige vogel want dat staat in uwe avatar.

"mijn conclusies kan jij niet ontkrachten. Je loopt met die kleuren en vogel in uw avatar."

hurycane · 2 november 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

waar is het bewijs daarvoor?

Nogmaals : http://www.socialezekerheid.fgov.be/...lwa2007_nl.pdf

Gaat lezen U soms moeilijk af ?

hurycane · 2 november 2007, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Citaat aub waaruit dat blijkt? Leugenaar.

De splitsing op zich
Doorzetten privé ziekteverzekering
Afschaffen brugpensioen

Toch allemaal zaken waar U achter staat denk ik, als dat niet het geval is dan moet U dringend eens gaan bijlezen, want dat zijn Vlaamse eisen hé !

TommyMax2 · 2 november 2007, 12:27

De eerste verplichte sociale verzekering waren de pensioenen (1924). Heel die discussie rond een verplichte sociale zekerheid heeft vele jaren in beslag genomen.

Als je daar echt goeie literatuur rond wil :
"de beginjaren van de sociale zekerheid in België 1944-1963" van Guy Vanthemsche (VUBpress).

Montalcino · 2 november 2007, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

pensioenen, arbeidsongevallen en bvb. jaarlijkse vakantie dateren al van voor 1944.

Vanaf wanneer dateren die eigenlijk?

Citaat:

Maar dit zijn natuurlijk allemaal geen onderdelen van de sociale zekerheid.

Waar heb ik dat gezegd?

Citaat:

sociale zekerheid begonnen is rond 1850. Enkel diegene die alles naar hun hand proberen zetten niet.

Maar wat was er toen? Bescherming tegen vrouwen- en kinderarbeid zijn misschien wel SZ, maar daar is toch geen financiële retributie waar de Vlaams-nationalisten op doelen.

Ik lees hier wel de ene litanie achter de andere, maar op enkele nuchtere vragen antwoordt u niet. Kijk, ik wil ook graag precies weten in het debat wanneer dit en dat in de SZ bestond, maar die informatie is moeilijk te vinden. Een litanie helpt daarbij niet, als de Vlaams-nationalisten wél een duidelijk antwoord geven.

AdrianHealey · 2 november 2007, 13:32

http://www.diplomatie.be/nl/belgium/...p?textID=49131

http://www.belgium.be/eportal/applic...age&docId=3368

Meer heb je niet nodig.

Montalcino · 2 november 2007, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

De eerste verplichte sociale verzekering waren de pensioenen (1924). Heel die discussie rond een verplichte sociale zekerheid heeft vele jaren in beslag genomen.

Als je daar echt goeie literatuur rond wil :
"de beginjaren van de sociale zekerheid in België 1944-1963" van Guy Vanthemsche (VUBpress).

Dank u wel. Eindelijk een duidelijke bron van informatie, zonder litanie...

Pelgrim · 2 november 2007, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Allez de nieuwe kleuren voor een onafhankelijk vlaanderen worden dus groen, rood en blauw en het logo een of andere mottige vogel want dat staat in uwe avatar.

"mijn conclusies kan jij niet ontkrachten. Je loopt met die kleuren en vogel in uw avatar."

mijn avatar is geen politiek symbool, het uwe wel. Gij loopt met de trikoloor in uw avatar, je bent dus een belgisch nationalist.

Pelgrim · 2 november 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Nogmaals : http://www.socialezekerheid.fgov.be/...lwa2007_nl.pdf

Gaat lezen U soms moeilijk af ?

integendeel. Heb je het zelf al gelezen?

Bekijk resultaten enquête: Tekent u de petitie "Red de Solidariteit"?
Ja, zonder meer	14	10,45%
Ja, maar vooral omwille van het communautaire aspect	7	5,22%
Ja, maar vooral omwille van het economische aspect	8	5,97%
Nee, zonder meer	76	56,72%
Nee, maar vooral niet omwille van het communautaire aspect	12	8,96%
Nee, maar vooral niet omwille van het economische aspect	4	2,99%
Ik twijfel	1	0,75%
Geen mening / Niet toepasselijk (andere nationaliteit)	12	8,96%
Aantal stemmers: 134. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 november 2007, 02:01	#162
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	beide

2 november 2007, 12:27	#175
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	De eerste verplichte sociale verzekering waren de pensioenen (1924). Heel die discussie rond een verplichte sociale zekerheid heeft vele jaren in beslag genomen. Als je daar echt goeie literatuur rond wil : "de beginjaren van de sociale zekerheid in België 1944-1963" van Guy Vanthemsche (VUBpress).