Links en computergebruik - Pagina 4

mcielen · 8 november 2007, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Omdat Linux geen aansprekingspunt heeft.

Je kan betalen voor support als je die echt wil.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

stel dat ik een printer op de markt breng, voor wie moet ik de driver schrijven? Ubuntu? Red Hat? Suse? Fedora?

Drivers zijn doorgaans niet distro-afhankelijk, maar kernel-specifiek. Aangezien elke distro de linux-kernel gebruikt is dit geen argument.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

En alle klachten over me heen krijgen van klanten die hebben zitten prullen met de kernel en gemodificeerde versies hebben?

Als je zorgt dat je driver werkt op de nieuwste kernel is er geen probleem. De auteur van de driver moet dan maar zorgen dat hij de evoluties in de kernel volgt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Welke garanties heb ik dat als ik de moeite nam voor mijn driver te schrijven, dat een of andere editie, neem nu ubuntu, niet helemaal veranderd?

Non-argument in de discussie Windows-Linux. Geen enkele driver voor XP werkt nog onder Vista.

mcielen · 8 november 2007, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Linux heeft evenzeer zijn exploits.

Dat ontkent niemand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het is veiliger in die zin dat het open source is en bewezen open-source pki technieken gebruikt. Maar dat is vandaag de dag bij microsoft ook zo... ze zijn niet zodanig open source, maar in praktijk delen ze relevante source code voor fabrikanten (dus o.a. voor drivers, software, enz...)

Waarom blijven exploits bij MS dan weken, soms zelfs maanden onopgelost terwijl ze in de linuxwereld vaak binnen de paar uur verholpen zijn.
De virusresistentie heeft trouwens niets te maken met pki technieken, maar met de opbouw van het os. Een bestand is niet uitvoerbaar door zijn extentie, maar door de rechten die je er aan toekent. Geen enkel bestand is uitvoerbaar, tenzij je het expliciet uitvoerbaar maakt, en dan nog kan je enkel problemen veroorzaken binnen je /home, en niet over het hele systeem.

Raven · 9 november 2007, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Ik ken WINDOWS-consultants die werken aan 1700 euro per dag. non-argument dus.

Werkt die voor het ministeri van informatisering misschien?

Laten we even realistisch blijven. Ik moet de eerste consultant nog tegen komen die meer vraagt dan 1300 euro per dag. En dat is meestal hun vraagprijs voor korte opdrachten.

In praktijk is die prijs nog verder overeen te komen, zeker voor langere termijn opdrachten.

Kortom, je bent aan't lullen

Raven · 9 november 2007, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Raven,

uit elke reactie blijkt dat je totaal niet op de hoogte bent van de feiten. Neem nu bijvoorbeeld de Microsoft Support die volgens jou gratis is: totale onzin. Als je geen (duur) supportcontract hebt, mag je eerst 256 euro betalen voor je ze vraag in behandeling nemen.
Als je niet weet waar je over praat, zwijg dan liever. Aan desinformatie heeft immers niemand iets.
Zoals reeds eerder gezegd, wil ik (mits voldoende interesse) gerust wel eens een infosessie organiseren, om je vooroordelen uit de weg te helpen.

Ik heb nooit beweerd dat die support gratis is, wel dat ze te budgetteren valt en degelijk is.

En dat bestaat NIET voor linux. Tenzij door het inhuren van experts

Raven · 9 november 2007, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Waarom blijven exploits bij MS dan weken, soms zelfs maanden onopgelost terwijl ze in de linuxwereld vaak binnen de paar uur verholpen zijn.
De virusresistentie heeft trouwens niets te maken met pki technieken, maar met de opbouw van het os. Een bestand is niet uitvoerbaar door zijn extentie, maar door de rechten die je er aan toekent. Geen enkel bestand is uitvoerbaar, tenzij je het expliciet uitvoerbaar maakt, en dan nog kan je enkel problemen veroorzaken binnen je /home, en niet over het hele systeem.

Omdat je de twee niet kan vergelijken. Het gebruik van windows is volledig op een andere schaal dan linux.

Waarom is één bureau sneller gekuist dan de ruiten van alle buildings in een technologiepark?

Pelgrim · 9 november 2007, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik heb nooit beweerd dat die support gratis is, wel dat ze te budgetteren valt en degelijk is.

En dat bestaat NIET voor linux. Tenzij door het inhuren van experts

scholen kunnen dat niet budgetteren. PC kopen, windows licentie aanschaffen en de andere software (office bvb) is zo duur dat er helemaal geen ruimte is om dan nog 'support' in te huren.

mcielen · 9 november 2007, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Werkt die voor het ministeri van informatisering misschien?

Neen, in de privé.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Laten we even realistisch blijven. Ik moet de eerste consultant nog tegen komen die meer vraagt dan 1300 euro per dag. En dat is meestal hun vraagprijs voor korte opdrachten.

Ik ken er een aantal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Kortom, je bent aan't lullen

Dat is dan jouw mening.

mcielen · 9 november 2007, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Omdat je de twee niet kan vergelijken. Het gebruik van windows is volledig op een andere schaal dan linux.

Werk jij voor MS misschien, want dit is typisch het argument dat MS zelf gebruikt. Totale onzin natuurlijk:

Door de sterke opkomst van Linux proberen veel anti-virus bedrijven een nieuwe markt aan te boren. Veel nieuwe Linux gebruikers denken door de marketing propaganda van deze bedrijven ook daadwerkelijk een anti-virus pakket nodig te hebben. Het tegendeel is echter waar. In tegenstelling tot andere besturingssystemen is het schrijven doeltreffent virus voor Linux vrijwel onmogelijk c.q. zeer complex. Hoe komt dit zul je jezelf misschien afvragen.

Onder Linux wordt de uitvoerbaarheid van een bestand niet bepaalt door een extensie (bijv. .exe) maar door rechten die op dit bestand zitten. Elk nieuw aangemaakt bestand is onder Linux niet uitvoerbaar en de gebruiker zal zelf eerst actie moeten ondernemen om het aangemaakte bestand uitvoerbaar te maken. Met andere woorden mocht je per email een bestandje ontvangen en je zou er op dubbelklikken dan gebeurt er niets.

Onder Linux heeft een normale gebruiker maar zeer beperkte rechten. Zo kan een normale gebruiker geen essientiele systeem opdrachten uitvoeren en is de werkomgeving van deze gebruiker eigenlijk beperkt binnen zijn eigen home directory.

Elke Linux gebruiker richt zijn systeem naar eigen smaak in. Door de verscheidenheid aan applicaties en de verschillende kernelversies is het vrijwel onmogelijk een exploit te schrijven waarvan jou systeem het slachtoffer van zou kunnen worden.

Wanneer heb je wel een anti-virus programma onder Linux nodig?
Een anti-virus programma wordt veelal gebruikt op Linux servers die in verbinding staan met Windows clients. Denk hierbij aan mail-servers of file-servers. Hierbij dient het anti-virus programma om de windows-clients te beschermen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Waarom is één bureau sneller gekuist dan de ruiten van alle buildings in een technologiepark?

Totaal onzinnige vergelijking. Een bug/exploit aanpakken heeft totaal niets te maken met het aantal exemplaren van het besturingssysteem in omloop. Ik heb een paar jaar geleden zelf een consultancy opdracht gehad bij Microsoft, en sprak daar toen met iemand die een bug in Windows NT4 gemeld had. Het antwoord van de ontwikkelaars was dat ze het zouden bekijken na de introductie van windows 2000.

Feit is dat Microsoft en "Linux" er een totaal andere filosofie op na houden: MS wil in de eerste plaats geld verdienen. "Linux" wil in de eerste plaats het computergebruik voor iedereen betaalbaar maken, en open zijn.

vlijmscherp · 9 november 2007, 12:08

Blijft de vraag, waar heb ik, als gewone gebruiker met een beetje verstand van pc's maar geen specialist zijn, de grote voordelen om over te stappen op Linux? Vista heb ik gekregen, stond op mijn pc, dus voor de prijs moet ik het niet doen.
ik heb niet enorm veel tijd om iets volledig van het begin te leren en heb iemand thuis zitten die nog minder van pc's kent dan ik.

allé, ik denk dat ik 90% van de bevolking hier mee beschrijf zeker?

mcielen · 9 november 2007, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik heb nooit beweerd dat die support gratis is, wel dat ze te budgetteren valt en degelijk is.

En dat bestaat NIET voor linux. Tenzij door het inhuren van experts

Zowel RedHat, Suse als Ubuntu bieden (betaalde) ondersteuning, en vaak nog een stuk goedkoper dan MS:

http://www.ubuntu.com/support/paid
https://www.redhat.com/support/policy/
http://support.novell.com/linux/index.html

mcielen · 9 november 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Blijft de vraag, waar heb ik, als gewone gebruiker met een beetje verstand van pc's maar geen specialist zijn, de grote voordelen om over te stappen op Linux? Vista heb ik gekregen, stond op mijn pc, dus voor de prijs moet ik het niet doen.
ik heb niet enorm veel tijd om iets volledig van het begin te leren en heb iemand thuis zitten die nog minder van pc's kent dan ik.

allé, ik denk dat ik 90% van de bevolking hier mee beschrijf zeker?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Linux
http://www.xs4all.nl/~qqoopp/overstappenoplinux.htm
http://www.kletskous.com/2006/10/11/...ikerservaring/

mcielen · 9 november 2007, 12:18

Gisteren trouwens nog een prachtig voorbeeld gehad van de voordelen van Linux. Ik moest voor een famillielid de C-partitie op zijn Windows vergroten (en dus de D-partitie verkleinen). Hoewel het hier ging om NTFS-partities, bracht een Ubuntu LiveCD de redding. Inderdaad, Ubuntu opstarten, gparted opstarten, partities aanpassen, en klaar.

Heftruck · 9 november 2007, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

http://www.kletskous.com/2006/10/11/...ikerservaring/

Hihi, die is leuk.

mcielen · 9 november 2007, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Hihi, die is leuk.

Deze anders ook wel: http://matthias-endler.de/?p=37

Raven · 10 november 2007, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Zowel RedHat, Suse als Ubuntu bieden (betaalde) ondersteuning, en vaak nog een stuk goedkoper dan MS:

http://www.ubuntu.com/support/paid
https://www.redhat.com/support/policy/
http://support.novell.com/linux/index.html

Aha, netjes gecommercialiseerd dus

. En wat is de gewone jan met de pet zonder IT kennis daarmee? Die blijft zitten met Linux dat zn videokaart niet wil detecteren.

De microsoft gebruiker kan tenminste gebruik maken van de windows driver database.

En daarnaast, Microsoft is een matuur bedrijf dat ITIL toepast. Zeker vermits het hier om IT gaat, is dat een must om er je bedrijfsnetwerk op te laten steunen.

Raven · 10 november 2007, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

scholen kunnen dat niet budgetteren. PC kopen, windows licentie aanschaffen en de andere software (office bvb) is zo duur dat er helemaal geen ruimte is om dan nog 'support' in te huren.

Daarom dat Microsoft goedkope licenties geeft aan scholen en universiteiten, en zelfs volledig gratis voor studenten.

Je moet ook bedenken dat je dat er terug kan uithalen. Microsoft is bedoelt om gemakkelijk in gebruik te zijn (en dat gaat zelfs tot het ergerlijke... zo probeert men bewust ADSI edit uit het daglicht te houden ten voordele van wizards). Microsoft Active Directory is, ondanks haar complexe aard, toch gemakkelijk te beheren. En daarmee kan een universiteit gemakkelijk haar hele organisatie in kwijt.

Linux heeft zn opensource alternatieven, maar daar gaat een IRC kanaal je niet meer kunnen mee helpen.

mcielen · 10 november 2007, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Aha, netjes gecommercialiseerd dus

. En wat is de gewone jan met de pet zonder IT kennis daarmee? Die blijft zitten met Linux dat zn videokaart niet wil detecteren.

Die kan nog altijd terecht bij de gemeenschap, met irc-kanalen, fora, en voor Ubuntu in België zelfs een door Canonical erkende gebruikersgroep.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

De microsoft gebruiker kan tenminste gebruik maken van de windows driver database.

Die bestaat niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

En daarnaast, Microsoft is een matuur bedrijf dat ITIL toepast. Zeker vermits het hier om IT gaat, is dat een must om er je bedrijfsnetwerk op te laten steunen.

En jij weet dat pakweg Canonical geen ITIL toepast?

mcielen · 10 november 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Daarom dat Microsoft goedkope licenties geeft aan scholen en universiteiten, en zelfs volledig gratis voor studenten.

MS geeft goedkope licenties, de linuxwereld geeft ze gratis. Wat kost het minst?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Je moet ook bedenken dat je dat er terug kan uithalen. Microsoft is bedoelt om gemakkelijk in gebruik te zijn (en dat gaat zelfs tot het ergerlijke... zo probeert men bewust ADSI edit uit het daglicht te houden ten voordele van wizards). Microsoft Active Directory is, ondanks haar complexe aard, toch gemakkelijk te beheren. En daarmee kan een universiteit gemakkelijk haar hele organisatie in kwijt.

Als je geen deftige training gevolgd hebt, kan je AD onmogelijk deftig beheren. AD is werkelijk een draak. Een zeer slechte kopie van Novell vroeger.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Linux heeft zn opensource alternatieven, maar daar gaat een IRC kanaal je niet meer kunnen mee helpen.

Ik heb tot nu altijd alles gevonden wat ik nodig had, via fora, irc-kanalen en Google.

Maar soit, jij bent duidelijk een kortzichtige MS-fanboy. Ik ga verder dan ook geen woorden meer aan je vuil maken.

StevenNr1 · 10 november 2007, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Gisteren trouwens nog een prachtig voorbeeld gehad van de voordelen van Linux. Ik moest voor een famillielid de C-partitie op zijn Windows vergroten (en dus de D-partitie verkleinen). Hoewel het hier ging om NTFS-partities, bracht een Ubuntu LiveCD de redding. Inderdaad, Ubuntu opstarten, gparted opstarten, partities aanpassen, en klaar.

Mja, ge kunt evengoed een dos-bootcd gebruiken e, alé ja, tis gemakkelijk als ge die cd ebt ligge natuurlijk

mcielen · 10 november 2007, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Mja, ge kunt evengoed een dos-bootcd gebruiken e, alé ja, tis gemakkelijk als ge die cd ebt ligge natuurlijk

Om partities te verkleinen en te vergroten zonder dataverlies heb je een pakket als ghost nodig. Als je het legaal wil doen, moet je dus betalen. Ik gebruik dan liever iets dat legaal is én mij geen geld kost

Bekijk resultaten enquête: Welk besturingssysteem gebruik jij, en waarom?
Microsoft Windows	17	80,95%
Apple OSX	3	14,29%
Een linux-distributie	6	28,57%
Andere	1	4,76%
Geen, ik heb geen computer	0	0%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 21. Je mag niet stemmen in deze enquête

9 november 2007, 12:08	#69
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Blijft de vraag, waar heb ik, als gewone gebruiker met een beetje verstand van pc's maar geen specialist zijn, de grote voordelen om over te stappen op Linux? Vista heb ik gekregen, stond op mijn pc, dus voor de prijs moet ik het niet doen. ik heb niet enorm veel tijd om iets volledig van het begin te leren en heb iemand thuis zitten die nog minder van pc's kent dan ik. allé, ik denk dat ik 90% van de bevolking hier mee beschrijf zeker? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

9 november 2007, 12:18	#72
mcielen Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 19 juli 2007 Berichten: 736	Gisteren trouwens nog een prachtig voorbeeld gehad van de voordelen van Linux. Ik moest voor een famillielid de C-partitie op zijn Windows vergroten (en dus de D-partitie verkleinen). Hoewel het hier ging om NTFS-partities, bracht een Ubuntu LiveCD de redding. Inderdaad, Ubuntu opstarten, gparted opstarten, partities aanpassen, en klaar. __________________ Belgicisme is een ziekte. Geen besmettelijke weliswaar, maar wel een levensbedreigende.