De voetjes terug op de grond.

Rudy Van Nespen · 9 november 2007, 20:30

Flaminganten, trek uw conclusies:

Bron; http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF09112007_060

Citaat:

België moet blijven, maar niet zoals nu

Ook de Vlaming wil dat België blijft bestaan. Maar niet zoals het land nu georganiseerd is. Voor een status quo stemt slechts 23 procent van ondervraagde Vlamingen. Intussen groeit het aantal aanhangers van een staatshervorming in Vlaanderen.
Bekijk de grafiek hieronder
De grote meerderheid van de ondervraagden (87 procent) wil het behoud van het land maar met meer bevoegdheden voor gewest en gemeenschap. De echte tegenstanders van het land, zij die willen dat België verdwijnt, zijn goed voor 12 procent. Hun aanhang groeit. In maart van dit jaar wou slechts zes procent het einde van het land. De aanhangers van het einde van België is het grootst bij de kiezers van Vlaams belang (35 procent van die kiezers wil dat) en bij Lijst dedecker (15 procent).

Sommige Vlamingen willen het absolute tegenovergestelde: het herstel van de unitaire staat (15 procent) of, iets minder rabiaat, meer bevoegdheden voor de federale staat en minder voor de gewesten en gemeenschappen (6 procent).

In de peiling werden ook vragen over een staatshervorming gesteld. Ook daaruit blijkt dat de meningen verscherpen. Het aantal aanhangers van meer bevoegdheden voor Vlaanderen groeit vergeleken bij gelijkaardige vragen in maart.

Zo vindt 68 procent dat de gewesten autonoom moeten kunnen beslissen over werkgelegenheid. In maart vond slechts 50 procent dat. Over misdaadbestrijding vindt 59 procent dat de gewesten meer bevoegdheden moeten krijgen. In maart van dit jaar was dat amper 34 procent.

De federale kieskring, waarbij we kunnen kiezen voor politici uit het hele land, vindt aanhang bij 50 procent. Dat verschilt nauwelijks met de cijfers van maart . Toen was 47 procent het daarmee eens.

Vooral het feit dat er meer Unionisten dan separatisten zijn verheugd me zeer!

Essevee_VL · 9 november 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Vooral het feit dat er meer Unionisten dan separatisten zijn verheugd me zeer!

Zult u nu met een gerust hart slapen???

Rudy Van Nespen · 9 november 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Zult u nu met een gerust hart slapen???

Ik heb altijd met een gerust hart geslapen, maar het is altijd leuk om zoiets in een peiling te zien.

DebianFox · 9 november 2007, 20:42

Peilingen zijn compleet ongeloofwaardig en interesseren mij geen bal. Ik vind deze peiling even ongeloofwaardig als de peiling van de BUB waar 51 % van de Belgen een unitair België wenst, of van de peiling van HLN waar plots de helft van de Vlamingen een Vlaamse staat wilt.

Essevee_VL · 9 november 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Ik heb altijd met een gerust hart geslapen, maar het is altijd leuk om zoiets in een peiling te zien.

Het is een verbeelding, Monsieur de Nèspe, enkel een verbeelding!

DebianFox · 9 november 2007, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Ik heb altijd met een gerust hart geslapen, maar het is altijd leuk om zoiets in een peiling te zien.

U ziet wel dat er duidelijk een eis is voor meer bevoegdheden, bent u daar als Belgicist voorstander van?

België valt misschien nog op lange termijn te redden (niet dat ik dat wil natuurlijk) met een serieuze staatshervorming en complete regionalisering. Zwitserland is ook een confederatie en er is daar amper separatisme. Ook moet er een bijzondere wet komen dat er geen claims meer mogen gedaan worden op de Vlaamse Rand om Brussel uit te breiden.

Als het economische verschil tussen beide regio's zou worden verminderd en er bv. meer samenwerking zou zijn tussen de Vlaamse VDAB en hun Waalse collega's, waardoor er meer Walen uit Henegouwen in het Kortrijkske zouden kunnen werken.

HAMC · 9 november 2007, 20:57

Wees maar niet bang, Belgie blijft eeuwig bestaan.

Rudy Van Nespen · 9 november 2007, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Peilingen zijn compleet ongeloofwaardig en interesseren mij geen bal. Ik vind deze peiling even ongeloofwaardig als de peiling van de BUB waar 51 % van de Belgen een unitair België wenst, of van de peiling van HLN waar plots de helft van de Vlamingen een Vlaamse staat wilt.

Boah, de Standaard heeft gewoonlijk wel redelijk betrouwbare peilingen, hoor. Dat zijn eigenlijk de enigen die een beetje waarde hebben.

Rudy Van Nespen · 9 november 2007, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

U ziet wel dat er duidelijk een eis is voor meer bevoegdheden, bent u daar als Belgicist voorstander van?

België valt misschien nog op lange termijn te redden (niet dat ik dat wil natuurlijk) met een serieuze staatshervorming en complete regionalisering. Zwitserland is ook een confederatie en er is daar amper separatisme. Ook moet er een bijzondere wet komen dat er geen claims meer mogen gedaan worden op de Vlaamse Rand om Brussel uit te breiden.

Als het economische verschil tussen beide regio's zou worden verminderd en er bv. meer samenwerking zou zijn tussen de Vlaamse VDAB en hun Waalse collega's, waardoor er meer Walen uit Henegouwen in het Kortrijkske zouden kunnen werken.

Gewoon de wil om meer SAMEN te werken ipv. TEGEN te werken zou al heel wat schelen, denk ik. EENDRACHT MAAKT MACHT is en blijft echt wel actueel.

Rudy Van Nespen · 9 november 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Wees maar niet bang, Belgie blijft eeuwig bestaan.

Waarschijnlijk nie, maar het mag gerust nog een paar honderd jaar blijven bestaan.

DebianFox · 9 november 2007, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Gewoon de wil om meer SAMEN te werken ipv. TEGEN te werken zou al heel wat schelen, denk ik. EENDRACHT MAAKT MACHT is en blijft echt wel actueel.

Eendracht maakt macht? Door de herschikkingen binnen de EU krijgen taalgebieden een belangrijke rol.

Rudy Van Nespen · 9 november 2007, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Eendracht maakt macht? Door de herschikkingen binnen de EU krijgen taalgebieden een belangrijke rol.

So? Zijn de landsgrenzen al afgeschaft ofzo?
Volgens mijn info zitten we nog steeds in het soevereine land België.
En daar kan eendracht nog altijd macht maken.
Maar men moet wel willen, he?

Essevee_VL · 9 november 2007, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

So? Zijn de landsgrenzen al afgeschaft ofzo?
Volgens mijn info zitten we nog steeds in het soevereine land België.
En daar kan eendracht nog altijd macht maken.
Maar men moet wel willen, he?

Welke landsmarken?

vooruit · 9 november 2007, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Gewoon de wil om meer SAMEN te werken ipv. TEGEN te werken zou al heel wat schelen, denk ik. EENDRACHT MAAKT MACHT is en blijft echt wel actueel.

Inderdaad, allemaal samen in de Europese Unie. Of zijn de Zweden te min voor u?

lomeanor · 9 november 2007, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

So? Zijn de landsgrenzen al afgeschaft ofzo?
Volgens mijn info zitten we nog steeds in het soevereine land België.
En daar kan eendracht nog altijd macht maken.
Maar men moet wel willen, he?

Niet echt:
soe·ve·rei·ni·teit (de ~ (v.))1 hoogste staatsgezag2 omstandigheid dat een gezag, van geen ander gezag afhankelijk isTen eerste liggen veel bevoegdheden bij Europa.

Ten tweede zijn de bevoegdheden in dit land verdeeld tussen het federale niveau en het gemeenschaps/gewest niveau. De niveau's zijn soeverein in hun eigen bevoegdheden, dat wil zeggen dathet federale niveau geen enkele zeggenschap heeft over bijvoorbeeld gemeenschapsbevoegdheden.

Je kan Belgique bezwaarlijk een soevereine staat noemen.

Rudy Van Nespen · 9 november 2007, 23:54

allee, ge hebt allemaal den dikste, zenne...
Semantisch gezien dan toch.

Wat ik enkel wilde zeggen is dat eendracht binnen België macht zou kunnen maken, als de politici dat ook zouden willen beseffen.
Er zijn er wel, hoor, maar ze lopen niet te dik meer gezaaid in dit land.

Dat was het punt dat ik wilde maken, niet dat België zich los moet bewegen van Europa...

Nu goe?

Kazan · 10 november 2007, 11:45

'Het is belangrijk dat Vlaanderen meer bevoegdheden krijgt.' 70% eens
'Welke forumule verkiest u?' 12% 'Einde van België' + 37% 'Meer bevoegdheden voor Gem&Gew' = 49%
Eerst zegt 70% dat Vlaanderen meer bevoegdheden moet krijgen, daarna is dat maar 49% meer.
Tegenstrijdigheid
=> ongeloofwaardige peiling

Werd er 2 maanden geleden geen peiling afgenomen voor 'Koppen', waarin 40% van de Vlamingen onafhankelijkheid wou?
Zo'n aardverschuiving op 2 maanden is onmogelijk, dit bewijst weeral dat geen enkele peiling geloofwaardig is.

Kortaf · 10 november 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Gewoon de wil om meer SAMEN te werken ipv. TEGEN te werken zou al heel wat schelen, denk ik.

En, denkt u dat daar nog wat van komt?

Veertig jaar geleden had uw oproep nog iets kunnen uithalen, vermoed ik. Nu zijn er teveel mensen die het kotsbeu zijn en hun conclusies getrokken hebben over België.

Kortaf · 10 november 2007, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

'Het is belangrijk dat Vlaanderen meer bevoegdheden krijgt.' 70% eens

'Welke forumule verkiest u?' 12% 'Einde van België' + 37% 'Meer bevoegdheden voor Gem&Gew' = 49%

Eerst zegt 70% dat Vlaanderen meer bevoegdheden moet krijgen, daarna is dat maar 49% meer.

Tegenstrijdigheid
=> ongeloofwaardige peiling

Niet de peiling is ongeloofwaardig natuurlijk, die registreert alleen maar. En wat ze hier maar weer eens registreert is de moeilijke houding waarmee de meeste Vlamingen zichzelf momenteel nog opzadelen. Enerzijds de blijvende wil om een zeer grote autonomie te verwerven (die echt niet meer zal verdwijnen), en anderzijds een historische emotionele binding met "België".

In theorie is daar uit te komen door een echte confederalisering, in praktijk blijkt dat onmogelijk wegens de halstarrige houding van de Franstaligen.

De peiling toont ook aan dat meer en meer Vlamingen zich uit deze patstelling aan het wringen zijn door te kiezen voor onafhankelijkheid.

Persoonlijk denk ik het makkelijker zou zijn en ons meer zou opbrengen om de patstelling op te heffen door als Vlaamse meerderheid België in handen te pakken en te gaan besturen.

Burry · 10 november 2007, 13:03

Misschien ben ik een te simpel Vlaams boerke, maar waarom vraagt men niet eens aan die brave huisvrouwen die peilingtelefoontjes opnemen of ze bereid zijn om méér te betalen aan belastingen om dit België te behouden?

Laat ons eerlijk, een sociaal-economische noodregering klinkt leuk, maar ze hebben de begrotingsluik ook nog laten liggen. Ze waren zelfs bereid eerder over de staatshervorming te onderhandelen dan over dat gapend gat...

9 november 2007, 20:57	#7
HAMC Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 februari 2007 Berichten: 19.593	Wees maar niet bang, Belgie blijft eeuwig bestaan. __________________ Verschaeve

9 november 2007, 23:54	#16
Rudy Van Nespen Minister-President Geregistreerd: 5 september 2003 Locatie: Hoboken Berichten: 5.411	allee, ge hebt allemaal den dikste, zenne... Semantisch gezien dan toch. Wat ik enkel wilde zeggen is dat eendracht binnen België macht zou kunnen maken, als de politici dat ook zouden willen beseffen. Er zijn er wel, hoor, maar ze lopen niet te dik meer gezaaid in dit land. Dat was het punt dat ik wilde maken, niet dat België zich los moet bewegen van Europa... Nu goe? __________________ "J'en ai marre!" De enige constante is verandering...

10 november 2007, 13:03	#20
Burry Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Leuven Berichten: 2.175	Misschien ben ik een te simpel Vlaams boerke, maar waarom vraagt men niet eens aan die brave huisvrouwen die peilingtelefoontjes opnemen of ze bereid zijn om méér te betalen aan belastingen om dit België te behouden? Laat ons eerlijk, een sociaal-economische noodregering klinkt leuk, maar ze hebben de begrotingsluik ook nog laten liggen. Ze waren zelfs bereid eerder over de staatshervorming te onderhandelen dan over dat gapend gat... Laatst gewijzigd door Burry : 10 november 2007 om 13:04.

10 november 2007, 11:45	#17
Kazan Minister-President Geregistreerd: 16 december 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.730	'Het is belangrijk dat Vlaanderen meer bevoegdheden krijgt.' 70% eens 'Welke forumule verkiest u?' 12% 'Einde van België' + 37% 'Meer bevoegdheden voor Gem&Gew' = 49% Eerst zegt 70% dat Vlaanderen meer bevoegdheden moet krijgen, daarna is dat maar 49% meer. Tegenstrijdigheid => ongeloofwaardige peiling Werd er 2 maanden geleden geen peiling afgenomen voor 'Koppen', waarin 40% van de Vlamingen onafhankelijkheid wou? Zo'n aardverschuiving op 2 maanden is onmogelijk, dit bewijst weeral dat geen enkele peiling geloofwaardig is.