Welke Europese landen verdienen onafhankelijkheid?

evilbu · 12 november 2007, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Offtopic: Waarom steun jij Oranje-blauw?

Wat een vraag.

Metternich · 12 november 2007, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Alle bovengenoemde, behalve Padanië.

Daar kan ik mij perfect bij aansluiten.

mcielen · 12 november 2007, 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Daar kan ik mij perfect bij aansluiten.

idem.

liberalist_NL · 12 november 2007, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wat een vraag.

Oeps, zag de dubbele betekenis niet.

Derk de Tweede · 12 november 2007, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Welke Europese landen verdienen volgens u onafhankelijkheid?
En welke landen kunnen beter in hun huidige thuisland blijven?

Ieder volk dat onafhankelijkheid wil!

lombas · 12 november 2007, 13:26

Als ze willen, allemaal.

Burkide · 14 november 2007, 22:14

Staatkundige onafhankelijkheid is geen fetisj, geen op zichzelf staande waarde. In de kapitalistische context: in de eerste plaats daar waar de linkerzijde sterk genoeg staat om het streven naar staatkundige verzelfstandiging om te buigen tot een bevrijdingsstrijd. Ik ben geneigd vooral Baskenland en Bretagne daartoe te rekenen, eventueel ook Schotland en Catalonië. Waar links nog niet in staat is het voortouw te nemen, moet het daaraan werken. Vlaanderen valt onder die categorie. Alleen bij de mogelijkheid van links en dus in mijn ogen relevant « padanisme » heb ik m’n twijfels. Van de Karelische situatie weet ik amper iets, dus daar ga ik niet over oordelen.

AyneRand · 14 november 2007, 22:28

Ik mis in de lijst : Brussel, Kosovo, Corsica, Friesland, Sicilië, Gibraltar, Berlijn, de Eolische Eilanden, Sardinië, Geneve, Rhodos, Groenland, Lesbos, ... enz ...

Burkide · 14 november 2007, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik mis in de lijst : Brussel, Kosovo, Corsica, Friesland, Sicilië, Gibraltar, Berlijn, de Eolische Eilanden, Sardinië, Geneve, Rhodos, Groenland, Lesbos, ... enz ...

Begin dan je eigen enquête

Voeg Corsica er ook maar bij, als je toch bezig bent

liberalist_NL · 14 november 2007, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik mis in de lijst : Brussel, Kosovo, Corsica, Friesland, Sicilië, Gibraltar, Berlijn, de Eolische Eilanden, Sardinië, Geneve, Rhodos, Groenland, Lesbos, ... enz ...

Pfff... Alsof Friesland onafhankelijkheid wil. Die zijn veel te blij dat ze afhankelijk zijn.

I amsterdam · 14 november 2007, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Waarom Catalonië? Zelf twijfel ik erover, maar ik heb toch tegen gestemd. Want Catalonië heeft dan misschien een andere taal dan Castiliaans, maar in Duitsland is er toch ook Hoogduits, Middelduits en Laagduits? En Frankrijk heeft de Langue d'Oc en Langue d'Oil. Moet Occitanië dan ook onafhankelijk worden?

Catalonie is al bijna onafhankelijk.
Catelaans de taal en Barcelona de hoofdstad.
Misschien is het losse federatieve verband met Spanje nog een tijdje
houdbaar.

mcielen · 14 november 2007, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Catalonie is al bijna onafhankelijk.
Catelaans de taal en Barcelona de hoofdstad.
Misschien is het losse federatieve verband met Spanje nog een tijdje
houdbaar.

Een groot deel (sommigen zeggen zelfs de meerderheid) van de Catalanen voelt zich Catalaan én Spanjaard, en stuurt daarom niet actief aan op een onafhankelijkheid, maar eveneens zijn er Catalanen die het vertikken je in het Castiliaans aan te spreken.

I amsterdam · 14 november 2007, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik heb Vlaanderen en Catalonië als enigen aangekruisd. Dat komt omdat qua inwoneraantal een BBP per inwoner dit gebieden zijn die echt kans van slagen hebben, als ze onafhankelijk zijn. Voor de rest denk ik niet dat een onafhankelijk Karelië nodig is (wonen 90% Russen), Noord-Ierland kan wel bij Ierland, Wallonië zal waarschijnlijk wel opgaan in Frankrijk, enzovoort...

Naast Vlaanderen en Catalonie heb ik ook Schotland en Baskenland aangekruist.
De anderen lijken me niet reele kansen te maken.

I amsterdam · 14 november 2007, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik mis in de lijst : Brussel, Kosovo, Corsica, Friesland, Sicilië, Gibraltar, Berlijn, de Eolische Eilanden, Sardinië, Geneve, Rhodos, Groenland, Lesbos, ... enz ...

Van deze voorbeelden zal volgens mij alleen Kosovo onafhankelijk worden.
Misschien ook Brussel als stadstaat en hoofdstad van de EU.
Bij de anderen is het niet aan de orde.

Burkide · 14 november 2007, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Waarom Catalonië? Zelf twijfel ik erover, maar ik heb toch tegen gestemd. Want Catalonië heeft dan misschien een andere taal dan Castiliaans, maar in Duitsland is er toch ook Hoogduits, Middelduits en Laagduits? En Frankrijk heeft de Langue d'Oc en Langue d'Oil. Moet Occitanië dan ook onafhankelijk worden?

Hoogduits en Middelduits worden echter doorgaans beschouwd als vormen van eenzelfde taal (het Duits), terwijl Castilliaans en Catalaans door zowat iedereen (behalve misschien enkele franquisten) als aparte talen beschouwd worden. Niet onterecht trouwens, Castilliaans behoort tot een andere subgroep van de Romaanse talen dan het Catalaans (Ibero-Romaans resp. Gallo-Romaans). Catalaans is dan ook meer verwant met het Occitaans, en blijkbaar zelfs met het Frans, dan met het Castilliaans.

Een groot probleem is echter de administratieve verdeeldheid. Niet alleen is Catalonië verdeeld tussen Frankrijk en Spanje (en volgens sommigen ook Italië), ook binnen de Spaanse staat is het opgedeeld tussen een "Catalonië", Valencië en de Balearen - waarbij de officiële instanties Valenciaans dan ook nog eens als aparte taal trachten te promoten, al slaat dit helemaal niet aan bij de mening van taalkundigen.
Parallellen kunnen getrokken worden met de verdeling van Baskenland en zelfs als je wil met Vlaanderen (Vlaams en Brussels Gewest).

En van mijn part mag Occitanië gerust onafhankelijk worden, als de sympathieke lieden van Anaram Au Patac daarvoor kunnen zorgen. Maar ik vrees dat ze daarvoor te zwak staan. De enige Europese minderheidstaal die ooit een Nobelprijswinnaar voor de literatuur heeft voortgebracht is er slecht aan toe.

mcielen · 14 november 2007, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Castilliaans behoort tot een andere subgroep van de Romaanse talen dan het Catalaans (Ibero-Romaans resp. Gallo-Romaans). Catalaans is dan ook meer verwant met het Occitaans, en blijkbaar zelfs met het Frans, dan met het Castilliaans.

Het Catalaans is voor zover ik weet inderdaad ten minste gedeeltelijk verwant met het Frans. "Por favor" in het Castiliaans, is "Si us plau" in het Catalaans (cfr. S'il-vous plait)

Hashiwokakero · 14 november 2007, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Het Catalaans is voor zover ik weet inderdaad ten minste gedeeltelijk verwant met het Frans. "Por favor" in het Castiliaans, is "Si us plau" in het Catalaans (cfr. S'il-vous plait)

En het Spaans is dan weer verwant met het Frans!

mcielen · 14 november 2007, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

En het Spaans is dan weer verwant met het Frans!

Spaans? Wat is dat?

Burkide · 14 november 2007, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

En het Spaans is dan weer verwant met het Frans!

Ja, tuurlijk, maar het Castilliaans is minder verwant met het Frans dan het Catalaans.

Een beetje zoals het Nederlands als Germaanse taal wel verwant is met zowel het Duits als het Zweeds, maar toch meer met het Duits dan met het Zweeds.
Of beter: dat het Zweeds weliswaar verwant is met het Duits, maar minder dan het Nederlands.

Hashiwokakero · 14 november 2007, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Spaans? Wat is dat?

Dat is wat ze in Spanje spreken, in Zuid-Amerika spreken ze Castiliaans maar in Spanje wordt de term español gebruikt.

Bekijk resultaten enquête: Welke Europese landen verdienen onafhankelijkheid?
Vlaanderen	54	90,00%
Wallonië	39	65,00%
Baskenland	42	70,00%
Schotland	49	81,67%
Bretagne	31	51,67%
Catalonië	41	68,33%
Karelië	26	43,33%
Noord-Ierland (bij Rest-Ierland)	45	75,00%
Noord-Italië (Padanië)	19	31,67%
Galicië	28	46,67%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 60. Je mag niet stemmen in deze enquête

12 november 2007, 13:26	#26
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Als ze willen, allemaal. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

14 november 2007, 22:28	#28
AyneRand Minister-President Geregistreerd: 27 mei 2003 Locatie: Brussels Berichten: 4.978	Ik mis in de lijst : Brussel, Kosovo, Corsica, Friesland, Sicilië, Gibraltar, Berlijn, de Eolische Eilanden, Sardinië, Geneve, Rhodos, Groenland, Lesbos, ... enz ... Laatst gewijzigd door AyneRand : 14 november 2007 om 22:30.