BHV terug onderhandelen?

Sickboy · 16 november 2007, 20:44

GVA.BE:

"Om het vertrouwen tussen de gemeenschappen te herstellen, vragen de vier Franstalige partijen aan de Vlamingen een onderhandelde oplossing uit te werken voor Brussel-Halle-Vilvoorde.

Die moet de unilaterale splitsing van de kieskring dan ongedaan maken. MR, cdH, PS en Ecolo vragen de Vlamingen ook hun numerieke meerderheid niet meer op te leggen aan de Franstaligen.

De vier Franstalige partijen staken vrijdagavond in het parlement van de Franse gemeenschap de koppen bij elkaar. Zij formuleren dus samen voorwaarden om de regeringsonderhandelingen opnieuw op te starten.

Naast de hierboven vermelde eisen, willen de Franstaligen ook een oplossing voor de niet-benoeming van de drie Franstalige burgemeesters uit de Vlaamse rand. Die oplossing moet deel uitmaken van een pakket maatregelen die met de rand te maken hebben."

kort en bondig...: NON!

Knuppel · 16 november 2007, 20:51

Citaat:

Melchior: 'Nieuwe wetgeving nodig voor BHV'
Michel Melchior."
Michel Melchior.De Franstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof, Michel Melchior, bevestigt dat er een nieuwe wetgeving nodig is om in ons land grondwettelijke verkiezingen te organiseren. Hij treedt daarmee zijn nieuwe Nederlandstalige collega, Marc Bossuyt, bij.

Zonder een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde zijn de volgende federale verkiezingen ongrondwettelijk. Zo verklaarde Marc Bossuyt dinsdag in de marge van zijn plechtige installatie als nieuwe Nederlandstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof.

Zijn Franstalige collega, Michel Melchior, benadrukte ook dat het voorstellen van oplossingen geen taak is van het Grondwettelijk Hof, maar van de politieke macht. Melchior wilde zich niet uitspreken over een splitsing van het kiesarrondissement, noch over andere scenario's.

Melchior verwees wel naar het criterium van de proportionaliteit dat het Grondwettelijk Hof gebruikt om zich uit te spreken over een wet. En volgens het BHV-arrest van 2003 moet er rekening gehouden worden met "de legitieme belangen van de Nederlandstaligen en Franstaligen" van de voormalige provincie Brabant. "Het is echt een complex probleem", aldus nog Melchior. (belga/dm)
13/11/07 21u43

http://www.demorgen.be/dm/nl/982/Hom...voor-BHV.dhtml

Zowel de Nederlands- als de Franstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof zeggen klaar en duidelijk dat er een nieuwe wetgeving moet komen betreffende BHV; zoniet géén geldige verkiezingen meer! En wat verklaart De Croo op de RTBf : niks van aantrekken!

De grondwetsovertredingen volgens elkaar in steeds sneller tempo op dankzij 'democraten' zoals De Gucht en De Croo.

born2bewild · 16 november 2007, 20:57

tarara
de grondwet terug onderhandelen.
Dat wel.

Jazeker · 16 november 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

tarara
de grondwet terug onderhandelen.
Dat wel.

Ik bied u twee grondwetten tegen uw ene grondwet.

Distel · 16 november 2007, 21:11

De grondwet wordt weer behandeld als strontwet.

Ik kan er gewoon niet bij dat zulke dingen blijven goedgepraat worden door sommigen.

Alvader · 16 november 2007, 21:14

De franstaligen hebben het nog steeds niet begrepen. Ze hebben 150 dagen de tijd gehad voor een onderhandelde oplossing voor BHV. De burgemeesters hebben weldegelijk de wet overtreden. Wat denken deze politici dat ze zijn ? Het Herrenvolk ?

Eddy B · 16 november 2007, 21:15

Als ze blijven EISEN, gaan ze van een kale kermis thuiskomen. De laatste keren dat ze eisten, hebben ze een slag in het gelaat gekregen. Willen ze er nog? Dat zijn massochisten zeker?

Patriot! · 16 november 2007, 21:16

Allez, tot daar de politieke moed.

Eddy B · 16 november 2007, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

De franstaligen hebben het nog steeds niet begrepen. Ze hebben 150 dagen de tijd gehad voor een onderhandelde oplossing voor BHV. De burgemeesters hebben weldegelijk de wet overtreden. Wat denken deze politici dat ze zijn ? Het Herrenvolk ?

Op twee manieren is die 150 dagen een leugen :

- Enkel de laatste dagen is Leterme echt met scenario's voor die splitsing afgekomen. Dus hadden ze maar enkele dagen.

MAAR:

- De Vlaamse eisen zijn al 8 jaar genoegzaam bekend, en Leterme heeft de verkiezingen gewonnen door de belofte om de Vlaamse eisen te willen bekomen. Hoe komt het dat ze in het zuiden daar zich niks van aantrekken? Waarom hebben ze geen tegeneisen geformuleerd? Wat hebben ze daar tegen méér bevoegdheden voor de deelstaten, dus ook voor zichzelf?

Ze hebben 8 jaar gehad om te bedenken wat er uiteindelijk kon gebeuren, maar ze namen het niet serieus, en duidelijk nog niet helemaal.

We zullen zien hoe ver ze komen met hun struisvogelpolitiek.

predator · 16 november 2007, 21:29

Knuppel stelde :

Citaat:

De grondwetsovertredingen volgens elkaar in steeds sneller tempo op dankzij 'democraten' zoals ... De Croo.

Knuppeltje, je bent een woord vergeten, feitelijk zélfs twéé, aangaande onze oud-kamervoorzitter ! Het einde van je zin had moeten "luiden" :

Citaat:

... dankzij

overtuigde VLAAMSE

'democraten' zoals ... De Croo.

Ja, ja ! De Croo de overtuigde Vlaming.

Weet je wat dit politiek bakbeest zijn eerst job was, op de leefttijd van 25 (twee, vijf) jaar :

docent aan de Université Libre de Broeksele; en français évidemment ...

Vandaar mijn vraag :

"Is 'zoiets' nu Vlaming of francophoon".

Beste Groeten.

Naschrift.

Noteer dat hij in elk geval aan de "Ziekte van Hansje1" lijdt; ... de ziekte van hansje1 is een synoniem voor franskiljonisme.

Knuppel · 16 november 2007, 21:43

Ik twijfel er niet wat De Croo is, hoor!
Hoe kan dat nu met iemand die meteen zijn biezen zou pakken naar de mooie Waalse mijnstreken mocht Vlaanderen niet langer Belziek zijn?
Ik zou zeggen: Si vous voulez �* la Walloni, allez �* la Walloni!
Het aan hun laars lappen van de grondwet vind ik echter te ver gaan.

Sante · 16 november 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

GVA.BE:

"Om het vertrouwen tussen de gemeenschappen te herstellen, vragen de vier Franstalige partijen aan de Vlamingen een onderhandelde oplossing uit te werken voor Brussel-Halle-Vilvoorde.

Die moet de unilaterale splitsing van de kieskring dan ongedaan maken. MR, cdH, PS en Ecolo vragen de Vlamingen ook hun numerieke meerderheid niet meer op te leggen aan de Franstaligen.

De vier Franstalige partijen staken vrijdagavond in het parlement van de Franse gemeenschap de koppen bij elkaar. Zij formuleren dus samen voorwaarden om de regeringsonderhandelingen opnieuw op te starten.

Naast de hierboven vermelde eisen, willen de Franstaligen ook een oplossing voor de niet-benoeming van de drie Franstalige burgemeesters uit de Vlaamse rand. Die oplossing moet deel uitmaken van een pakket maatregelen die met de rand te maken hebben."

kort en bondig...: NON!

... aan de andere kant...

splitsing van BHV kan op deze manier nog een tijdje duren en met een onderhandelde oplossing komt het er sneller.
De 3 "burgervaders" blijven rustig zitten waar ze zijn... tenzij er onderhandelt word...

op dit moment is het 0-2 voor vlamingen-walen.

Niet dat het mooi is, maar ik vrees dat de vlamingen het best eens gaan praten met de walen, al was het maar om te zien of ze wat te vertellen hebben.

Luc Bekaert · 16 november 2007, 22:22

[quote=Sante;3077543
Niet dat het mooi is, maar ik vrees dat de vlamingen het best eens gaan praten met de walen, al was het maar om te zien of ze wat te vertellen hebben.[/quote]

welke prijs willen ze hiervoor betalen ? Alles in België hheft zoals zij redeneerden toch een prijs ; wel wat willen ze betalen voor het heronderhandelen over BHV ?

Knuppel · 16 november 2007, 22:33

Citaat:

vrijdag 16 november 2007 | Bron: Belga
Franstaligen gooien BHV op onderhandelingstafel

BRUSSEL - Om het vertrouwen tussen de gemeenschappen te herstellen, vragen de vier Franstalige partijen aan de Vlamingen een onderhandelde oplossing uit te werken voor Brussel-Halle-Vilvoorde, hun numerieke meerderheid niet meer te gebruiken en een oplossing te zoeken voor het probleem van de burgemeesters in de Rand.

De vier Franstalige partijen staken vrijdagavond in het parlement van de Franse gemeenschap de koppen bij elkaar. Ondanks de wrevel tussen Didier Reynders (MR) en Joëlle Milquet (CDH) kwamen de vier partijvoorzitters iets na 19.00 uur met een gezamenlijke verklaring op de proppen, waarin ze een aantal voorwaarden formuleren om de regeringsonderhandelingen herop te starten.

Solidariteit met burgemeesters

Reynders, Milquet, Elio Di Rupo (PS) en Jean-Michel Javaux (Ecolo) uitten eerst hun ongenoegen over de beslissing van de Vlaamse regering om de Franstalige burgemeesters van Wezembeek-Oppem, Kraainem en Linkebeek niet te benoemen. 'Wij kunnen deze ontkenning van de democratie niet aanvaarden. Dit is alles behalve het verzoenend gebaar dat de Franstalige partijen vorige week vroegen', luidde het.

De vier partijen bevestigen hun solidariteit met de burgemeesters en scharen zich achter het plan van de Franstalige liberalen om alle mogelijke initiatieven te nemen - zowel op nationaal en internationaal niveau als op politiek en juridisch vlak - om de rechten van de burgervaders te verdedigen. De drie moeten het mandaat kunnen opnemen dat de kiezers hen toevertrouwde.

Uitbreiding van Brussel

MR, PS, CDH en Ecolo eisen een oplossing voor dit probleem. Die oplossing moet kaderen in de globale problematiek van de Vlaamse Rand. Volgens Didier Reynders hoeft die oplossing niet noodzakelijk de benoeming van de burgemeesters te zijn. 'De uitbreiding van Brussel is ook een oplossing', stelde hij.

Numerieke meerderheid

Om het vertrouwen te herstellen, vragen de Franstaligen daarnaast dat de Vlamingen zich engageren om tot een onderhandelde oplossing te komen over de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde en dat ze in het vervolg hun numerieke meerderheid in het parlement niet meer opleggen aan de Franstaligen. Dat gebeurde bij de stemming in de Kamercommissie Binnenlandse Zaken over het Vlaamse splitsingsvoorstel wel. Een onderhandelde oplossing moet die stemming ongedaan maken.

Het is nu wachten hoe de Vlaamse partijen reageren op de Franstalige eisen. De Kamer- en Senaatsvoorzitters Herman Van Rompuy en Armand De Decker moeten in de loop van volgende week de koning laten weten hoe ze de dialoog tussen de gemeenschappen op gang willen trekken. Ondertussen werkt formateur Yves Leterme achter de schermen ook een oplossing uit.

Commissie Wallonie-Bruxelles

Tot slot spraken ze af om de commissie 'Wallonie-Bruxelles' in de loop van december echt van start te laten gaan. Het gaat om de uitvoering van het voorstel dat de minister-presidente van de Franse gemeenschap, Marie Arena, in september lanceerde en dat inhoudt dat de Franstaligen een debat voeren over een 'Franstalig project' waarbij onder meer de politieke instellingen worden hervormd en er een betere samenwerking komt tussen Wallonië en de Franstalige Brusselaars. svh

NON!

Sante · 16 november 2007, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

welke prijs willen ze hiervoor betalen ? Alles in België hheft zoals zij redeneerden toch een prijs ; wel wat willen ze betalen voor het heronderhandelen over BHV ?

Yup, dat was wat ik in gedachten had.
We kunnen dan verdere eisen stellen voor een verdere opdeling van het land in ruil voor een "overgangsperiode" voor deze 2 problemen of ronduit Nee zeggen. Maar praten zou in elk geval mogen, al was het maar om te weten wat zij in gedachten hebben.

Knuppel · 16 november 2007, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sante

Yup, dat was wat ik in gedachten had.
We kunnen dan verdere eisen stellen voor een verdere opdeling van het land in ruil voor een "overgangsperiode" voor deze 2 problemen of ronduit Nee zeggen. Maar praten zou in elk geval mogen, al was het maar om te weten wat zij in gedachten hebben.

Wat de franstaligen in gedachten hebben lieten ze vanavond al weten.

De schoofzak · 16 november 2007, 22:43

Denken die Waalse partijvoorzitters nu echt dat wat zij hier gezamenlijk voorstellen, ook maar enige kans maakt?
Vinden zij dat nu echt realistisch?

Blijkbaar dus wel.

Maar even blijkbaar zijn we dan linea rekta naar het separatisme aan het schuiven.
Want daar kan echt onmogelijk een kompromis uitkomen.

Suggestie aan de moderatoren: begin al maar een nieuw onderdeel in het forum, naast de "verkiezingen juni 2007" moet er een rubriek "verkiezingen januari 2008" komen.

De Vlaams gezinde partijen mogen beginnen met zich voor te bereiden met plannen voor boedelscheidingen.

Knuppel · 16 november 2007, 22:44

En neen. Ze geven nog altijd niks.
Ze eisen wel nog precies hetzelfde wat ze altijd al eisten.

Knuppel · 16 november 2007, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Denken die Waalse partijvoorzitters nu echt dat wat zij hier gezamenlijk voorstellen, ook maar enige kans maakt?
Vinden zij dat nu echt realistisch?

Blijkbaar dus wel.

Maar even blijkbaar zijn we dan linea rekta naar het separatisme aan het schuiven.
Want daar kan echt onmogelijk een kompromis uitkomen.

Suggestie aan de moderatoren: begin al maar een nieuw onderdeel in het forum, naast de "verkiezingen juni 2007" moet er een rubriek "verkiezingen januari 2008" komen.

De Vlaams gezinde partijen mogen beginnen met zich voor te bereiden met plannen voor boedelscheidingen.

Verkiezingen kunnen ook niet zolang BHV niet gesplitst is.

Ambiorix1 · 16 november 2007, 22:48

Waanzin zeg! die nummerieke meerderheid zit hen blijkbaar erg hoog.
Splitten dan maar, dan is dat probleem ook voor hen opgelost.

16 november 2007, 20:44	#1
Sickboy Lokaal Raadslid Geregistreerd: 28 oktober 2007 Locatie: Land van Waas Berichten: 330	BHV terug onderhandelen? GVA.BE: "Om het vertrouwen tussen de gemeenschappen te herstellen, vragen de vier Franstalige partijen aan de Vlamingen een onderhandelde oplossing uit te werken voor Brussel-Halle-Vilvoorde. Die moet de unilaterale splitsing van de kieskring dan ongedaan maken. MR, cdH, PS en Ecolo vragen de Vlamingen ook hun numerieke meerderheid niet meer op te leggen aan de Franstaligen. De vier Franstalige partijen staken vrijdagavond in het parlement van de Franse gemeenschap de koppen bij elkaar. Zij formuleren dus samen voorwaarden om de regeringsonderhandelingen opnieuw op te starten. Naast de hierboven vermelde eisen, willen de Franstaligen ook een oplossing voor de niet-benoeming van de drie Franstalige burgemeesters uit de Vlaamse rand. Die oplossing moet deel uitmaken van een pakket maatregelen die met de rand te maken hebben." kort en bondig...: NON!

16 november 2007, 21:11	#5
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	De grondwet wordt weer behandeld als strontwet. Ik kan er gewoon niet bij dat zulke dingen blijven goedgepraat worden door sommigen. __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

16 november 2007, 21:14	#6
Alvader Staatssecretaris Geregistreerd: 30 mei 2003 Berichten: 2.694	De franstaligen hebben het nog steeds niet begrepen. Ze hebben 150 dagen de tijd gehad voor een onderhandelde oplossing voor BHV. De burgemeesters hebben weldegelijk de wet overtreden. Wat denken deze politici dat ze zijn ? Het Herrenvolk ? __________________ Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....

16 november 2007, 21:15	#7
Eddy B Europees Commissaris Geregistreerd: 22 maart 2007 Locatie: Hoboken Berichten: 6.274	Als ze blijven EISEN, gaan ze van een kale kermis thuiskomen. De laatste keren dat ze eisten, hebben ze een slag in het gelaat gekregen. Willen ze er nog? Dat zijn massochisten zeker? __________________ Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be .

16 november 2007, 21:16	#8
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Allez, tot daar de politieke moed. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

16 november 2007, 20:57	#3
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	tarara de grondwet terug onderhandelen. Dat wel.

16 november 2007, 21:43	#11
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik twijfel er niet wat De Croo is, hoor! Hoe kan dat nu met iemand die meteen zijn biezen zou pakken naar de mooie Waalse mijnstreken mocht Vlaanderen niet langer Belziek zijn? Ik zou zeggen: Si vous voulez �* la Walloni, allez �* la Walloni! Het aan hun laars lappen van de grondwet vind ik echter te ver gaan. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

16 november 2007, 22:22	#13
Luc Bekaert Gouverneur Geregistreerd: 15 februari 2005 Berichten: 1.243	[quote=Sante;3077543 Niet dat het mooi is, maar ik vrees dat de vlamingen het best eens gaan praten met de walen, al was het maar om te zien of ze wat te vertellen hebben.[/quote] welke prijs willen ze hiervoor betalen ? Alles in België hheft zoals zij redeneerden toch een prijs ; wel wat willen ze betalen voor het heronderhandelen over BHV ? __________________

16 november 2007, 22:43	#17
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Denken die Waalse partijvoorzitters nu echt dat wat zij hier gezamenlijk voorstellen, ook maar enige kans maakt? Vinden zij dat nu echt realistisch? Blijkbaar dus wel. Maar even blijkbaar zijn we dan linea rekta naar het separatisme aan het schuiven. Want daar kan echt onmogelijk een kompromis uitkomen. Suggestie aan de moderatoren: begin al maar een nieuw onderdeel in het forum, naast de "verkiezingen juni 2007" moet er een rubriek "verkiezingen januari 2008" komen. De Vlaams gezinde partijen mogen beginnen met zich voor te bereiden met plannen voor boedelscheidingen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

16 november 2007, 22:44	#18
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	En neen. Ze geven nog altijd niks. Ze eisen wel nog precies hetzelfde wat ze altijd al eisten. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

16 november 2007, 22:48	#20
Ambiorix1 Partijlid Geregistreerd: 9 november 2007 Berichten: 280	Waanzin zeg! die nummerieke meerderheid zit hen blijkbaar erg hoog. Splitten dan maar, dan is dat probleem ook voor hen opgelost. Laatst gewijzigd door Ambiorix1 : 16 november 2007 om 22:49.