Vondelingetje aangetroffen in vondelingenschuif

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

........... Mensen die in wanhoop hun kinderen doden, zijn niet dezelfde als degenen die hun kind te vondeling leggen.

Ik vrees dat die "grens" niet zeer scherp is; vind dat er minstens 1 SNEL & GERUISLOOS alternatief mag zijn. Ook denk ik vooral aan weerloze moeders in een familie/cultuur-bepaalde nood/dwang-situatie. "Zelfs" een baby van illegaal hier verblijvende moeder moet discreet en zonder formaliteiten te redden zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

Wat écht van belang is, is dat dit kind niet in een plastic zak of vuilniscontainer geëindigd is.

[alice]

Leren lezen Edina? Ik schrijf dat gewenst kind gespecialiseerd is in een onderdeel van adoptie, nl voor alleenstaanden, natuurlijk zegt dit niets over moeders zelf.Maar dat betekent nog niet dat er zoveel plaatsen zijn waar je als moeder veilig een kind kunt achterlaten, tenzij je veronderstelt dat je dus ergens naar binnenloopt en zegt; hallo ik kom even mijn kind achterlaten! Ooit nagedacht over wanhoop en schaamte?Juist anonimiteit van een schuif die steeds bereikbaar is,doet een moeder deze stap zetten, en het is helemaal niet denkbeeldig dat een vrouw die nog wanhopiger is een kind doodsimpel vermoord! Dus hoe je ook draait of keert, die schuif komt tegemoet aan een nood die jou oplossingen niet voorkomen!

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat bazel je toch allemaal? Het wetsvoorstel dat discrete bevallingen mogelijk moet maken, werd al lang ingediend. Maar spijtig genoeg blijkt voor sommige mensen de splitsing van BHV te primeren boven echt belangrijke zaken. En dan maar beweren dat het hen allemaal te doen is om het welzijn van de kindertjes hé.

Dat lijkt mij dan juist een extra en sterk argument om minstens voorlopig die "schuif" in functie te laten.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

je vroeg de "bron", wel de "bron" was het nieuws van gisteren zowel op Canvas als op VTM: beiden zonden een interview uit met zowel Monica de coninck als Monique Verdict van Moeders voor Moeders.



http://users.pandora.be/moeders/nieuw/index.html

Ik had gehoopt op een beetje uitleg over die voetafdruk eigenlijk, want hier weet ik niks meer mee dan je al gezegd hebt.

die openingspagina van moeders voor moeders klinkt wel een beetje cynisch nu:

Afleveren van Materiaal:

Maandag: 8u tot 13u

Dinsdag en Donderdag: 9u tot 16u (doorlopend)

Vrijdag: 8u tot 11u

Elke eerste zaterdag van de maand van 10u tot 12u

Of op afspraak

Afleveradres:

Helmstraat 91

2140 Borgerhout

aan de bruine poort

gelukkig kunnen baby's 24/24 afgeleverd worden

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dus: net zoals MVM zeggen: zolang de wet niet is aangepast, is een vondelingenschuif de enige uitweg.

Dat is ook overdreven eh. Er zijn al eens hulpverleners die met een vondeling geconfronteerd worden. Mijn huisarts heeft eens een vondeling gevonden in zijn wachtkamer. Mooi ingeduffeld, op een warme plaats waar hij er moeilijk naast kan kijken. Omdat hij een vermoeden had wie de moeder was (hij heeft wel een tijdje moeten zoeken, hij had er meerdere in gedachten), is het kind uiteindelijk ook via de reguliere weg bij een adoptiedienst terechtgekomen.
Er zijn dus weldegelijk alternatieven.

Probleem met die vondelingenschuif is dat het alle partijen voor een voldongen feit stelt. Tuurlijk, je kunt nog terug om je kind, maar je hebt wel een strafbaar feit gepleegd, dus terugkomen = jezelf kenbaar maken. Mocht ik die moeder zijn, ik zou bang zijn om mijn kind terug te halen moest ik dat willen. Niet omwille van de straf (een kind is wel belangrijker dan dat), maar ook omwille van de mogelijke naamsbekendheid. Je hebt geen garantie dat de pers daar ook niet gaat opvliegen. Zelfs als je terug wil om te zeggen wie je bent en dat je het toch gewoon wenst te laten adopteren, wie weet wat er dan allemaal gebeurd?
Dat lijkt me toch allemaal niet zo simpel hoor.
Ik vind het zelfs een beetje gevaarlijk, die mediaheisa. Voor de moeder, onder andere, die zit dat ook allemaal te volgen, en die leest ook de berichten "wat voor een moeder doet dat nu" enzo.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Je zegt dat de vondelingenschuif het te vondel leggen promoot. Dat klinkt mij als zeggen dat het verstrekken van methadon aan junkies het drugsgebruik promoten is. Wat MVM proberen is om iets dat TOCH zal gebeuren, dan tenminste in goede banen te leiden. De arts die methadon verstrekt doet dat omdat hij weet dat die junkie TOCH op zoek zal gaan naar een shot en het dan maar beter gecontroleerd kan gebeuren.

die vergelijking klopt niet helemaal. Methadon wordt alleen maar verstrekt aan mensen die toch al verslaafd zijn; die vondelingenschuif wordt niet echt aangeboden aan mensen die hun kinderen toch maar overal dumpen.
Je kunt ook stoppen met methadongebruik, maar een kind achterlaten in een vondelingenschuif heeft toch een definitief karakter, zeker nadat het kind geadopteerd is door een ander. Er is geen weg terug. Terwijl je altijd kunt stoppen met methadon.
Methadon treft ook een ander niet, ik denk dat dat kind wel door die verlating zal geraakt worden.

Harm reduction, al goed en wel, maar ik ben het met Edina eens dat de wetgeving rond discreet bevallen dringend moet aangepakt worden. Ik ben echter niet tegen een vondelingenschuif, maar ik zie het toch eerder als een lapmiddel met veel negatieve gevolgen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Probleem met die vondelingenschuif is dat het alle partijen voor een voldongen feit stelt. Tuurlijk, je kunt nog terug om je kind, maar je hebt wel een strafbaar feit gepleegd, dus terugkomen = jezelf kenbaar maken. Mocht ik die moeder zijn, ik zou bang zijn om mijn kind terug te halen moest ik dat willen. Niet omwille van de straf (een kind is wel belangrijker dan dat), maar ook omwille van de mogelijke naamsbekendheid. Je hebt geen garantie dat de pers daar ook niet gaat opvliegen. Zelfs als je terug wil om te zeggen wie je bent en dat je het toch gewoon wenst te laten adopteren, wie weet wat er dan allemaal gebeurd?

Het lijkt me dat als je uit idealisme een vereniging als MVM bemant, dat je ook discreet omspringt met zulks mogelijk contact met de moeder. Ik denk dat ze bij MVM ook wel beseffen dat een moeder die haar kind te vondeling legt, dat wel aanvoelt als een iets meer complexe daad dan het wikkeltje van een snoepje weggooien.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

De gazet staat elke dag vol van berichten van moeders die hun kleintjes in een grijze zak hebben gedumpt ergens,maar jij bent wel echt wereldvreemd hé

zoveel kinderen worden er nu ook weer niet in vuilzakken gedumpt, hoor.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Het lijkt me dat als je uit idealisme een vereniging als MVM bemant, dat je ook discreet omspringt met zulks mogelijk contact met de moeder. Ik denk dat ze bij MVM ook wel beseffen dat een moeder die haar kind te vondeling legt, dat wel aanvoelt als een iets meer complexe daad dan het wikkeltje van een snoepje weggooien.

MVM vertrouw ik zeker.
Het parket enzo, iets minder.

Er moet een reden zijn waarom ze dat kind zo anoniem in die schuif gelegd heeft. Een reden die best wel goed genoeg kan zijn om geen énkele kans te willen riskeren om bekendheid te krijgen.

Ik word hier heel droef van trouwens.
Jullie kunnen hier nu rustig een beetje agressief zitten discussiëren met elkaar, ondertussen ligt er een kind zonder mama in een wieg en zit er een mama zonder kind thuis, na te denken over wat ze gedaan heeft, en ja, dat raakt me diep.

(EDIT: het kan ook een vader zijn die het kind daar gelegd heeft.)

[Nynorsk]

ik vraag me dan ook af: wist die mama (papa) dat zij/hij de eerste was die die schuif gebruikte? verwachtte hij/zij dat het de dag erna dé grote krantenkop ging zijn?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ik vraag me dan ook af: wist die mama (papa) dat zij/hij de eerste was die die schuif gebruikte? verwachtte hij/zij dat het de dag erna dé grote krantenkop ging zijn?

Ergens is dat wel jammer. Zonder die mediaheisa zou het makkelijker zijn geweest om de stappen terug te keren indien hij/zij dat zou willen.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

MVM vertrouw ik zeker.
Het parket enzo, iets minder.

Er moet een reden zijn waarom ze dat kind zo anoniem in die schuif gelegd heeft. Een reden die best wel goed genoeg kan zijn om geen énkele kans te willen riskeren om bekendheid te krijgen.

Ik word hier heel droef van trouwens.
Jullie kunnen hier nu rustig een beetje agressief zitten discussiëren met elkaar, ondertussen ligt er een kind zonder mama in een wieg en zit er een mama zonder kind thuis, na te denken over wat ze gedaan heeft, en ja, dat raakt me diep.

(EDIT: het kan ook een vader zijn die het kind daar gelegd heeft.)

Ja, dat bedoel ik.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik had gehoopt op een beetje uitleg over die voetafdruk eigenlijk, want hier weet ik niks meer mee dan je al gezegd hebt.

op je muis staat vast een bolletje waarmee je naar beneden kan scrollen.

sorry als je niet begrijpt wat de bedoeling is. Denk er anders nog een paar uurtjes over na.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ergens is dat wel jammer. Zonder die mediaheisa zou het makkelijker zijn geweest om de stappen terug te keren indien hij/zij dat zou willen.

om nog maar te zwijgen wat de gevolgen zijn op andere moeders die met gelijkaardige plannen lopen.
Sommige moeders kunnen nu bijv. overwegen om het kind daar te leggen omdat het hen stomweg makkelijker lijkt dan een adoptie (schuif dicht, ervanaf - is niet logisch maar ik denk niet dat mensen echt rationeel reageren op zo'n momenten). Sommige moeders kunnen echter ook afgeschrikt zijn door die heisa en hun kind toch op een onveilige plek achterlaten.

De pers had dit veel discreter moeten aanpakken. Een klein nieuwsfragment waarbij iemand van MVM erop wees dat er nog steeds ruimte is voor de moeder om zich te melden en dat dan een normale adoptieprocedure kan gestart worden, en informatie geven over een adoptieprocedure, bijvoorbeeld. Of de ruimte laten om er over te komen praten. De pers is de énige manier om met de moeder te communiceren hier, maar hoe dit nu gebeurd lijkt me echt niet goed.
Iémand van MVM moet ook het lef hebben om duidelijk te maken dat de moeder welkom is voor een gesprek zonder dat het parket ingelicht wordt.
Als je rebels genoeg bent om een illegale vondelingenschuif op te richten, moet je ook het lef hebben om dat zo te communiceren. En dat mis ik hier ook, maar goed, ik heb het nieuws niet gezien, dus mss is dat wel zo gebeurd.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

op je muis staat vast een bolletje waarmee je naar beneden kan scrollen.

sorry als je niet begrijpt wat de bedoeling is. Denk er anders nog een paar uurtjes over na.

ik zie dus nog steeds het voordeel niet tav een DNA-test eh. Integendeel.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

op je muis staat vast een bolletje waarmee je naar beneden kan scrollen.

sorry als je niet begrijpt wat de bedoeling is. Denk er anders nog een paar uurtjes over na.

Sorry, maar ik ben er na 5 minuten klikken in die site (die ik weinig in/over-zichtelijk vind) ook nog niet achter waar die "voetafdruk" zou kunnen staan.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Sorry, maar ik ben er na 5 minuten klikken in die site (die ik weinig in/over-zichtelijk vind) ook nog niet achter waar die "voetafdruk" zou kunnen staan.

Dan ben je echt erg erg dom, Willem. Volgens circe toch.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

om nog maar te zwijgen wat de gevolgen zijn op andere moeders die met gelijkaardige plannen lopen.
Sommige moeders kunnen nu bijv. overwegen om het kind daar te leggen omdat het hen stomweg makkelijker lijkt dan een adoptie (schuif dicht, ervanaf - is niet logisch maar ik denk niet dat mensen echt rationeel reageren op zo'n momenten). Sommige moeders kunnen echter ook afgeschrikt zijn door die heisa en hun kind toch op een onveilige plek achterlaten.

De pers had dit veel discreter moeten aanpakken. Een klein nieuwsfragment waarbij iemand van MVM erop wees dat er nog steeds ruimte is voor de moeder om zich te melden en dat dan een normale adoptieprocedure kan gestart worden, en informatie geven over een adoptieprocedure, bijvoorbeeld. Of de ruimte laten om er over te komen praten. De pers is de énige manier om met de moeder te communiceren hier, maar hoe dit nu gebeurd lijkt me echt niet goed.
Iémand van MVM moet ook het lef hebben om duidelijk te maken dat de moeder welkom is voor een gesprek zonder dat het parket ingelicht wordt.
Als je rebels genoeg bent om een illegale vondelingenschuif op te richten, moet je ook het lef hebben om dat zo te communiceren. En dat mis ik hier ook, maar goed, ik heb het nieuws niet gezien, dus mss is dat wel zo gebeurd.

Het "foutste" vind ik eigenlijk dat überhaupt de pers hierover ingelicht geraakt; het uiterste dat van mij zou mogen is een maandelijks & jaarlijks kort berichtje, hoeveel maal "de schuif" heeft gefunctioneerd.

Doe wel en zie niet om.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dan ben je echt erg erg dom, Willem. Volgens circe toch.

Mm, daar stort mijn wereld echt niet door in hoor

Maar vaak zitten websites rommelig in elkaar en weet iemand wáár iets daar staat dan lijkt het opeens minder moeilijk en eventueel onbegrijpelijk dat een ander het niet kan vinden of er overheen kijkt.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Mm, daar stort mijn wereld echt niet door in hoor

Maar vaak zitten websites rommelig in elkaar en weet iemand wáár iets daar staat dan lijkt het opeens minder moeilijk en eventueel onbegrijpelijk dat een ander het niet kan vinden of er overheen kijkt.

Van op die website:

Gebruik:
Op dat adres bevindt zich een deur "binnen zonder bellen" die 24/24 uur open blijft. Deze geeft toegang tot een gesloten nachthal waarin zich het babyluik bevindt.
De gebruiksaanwijzing wordt uitgelegd aan de hand van foto's boven het luik. Wij weten nl niet wie de doelgroep is.
Als de klep van het luik geopend wordt tot in horizontale stand, vindt men op de klep een stempelkussen en een formulier. De bedoeling is dat de moeder een voetafdruk van haar kindje maakt op het formulier. Deze afdruk is hetzij een aandenken aan haar kindje, hetzij het bewijs dat zij degene is die het kindje daar achtergelaten heeft. Ingeval van onzekerheid over haar beslissing kan de moeder ons contacteren via het gsm-nummer dat achter op het formulier staat.
Daarna legt ze het kindje in het zuigelingenbedje dat achter de opening staat en dekt het warm toe.
Als het luik gebruikt wordt vertrekt een signaal naar de conciërge die op de bovenverdieping woont. Mocht die niet aanwezig zijn start er een resem van telefoons met als laatste de gsm die alleen voor Moeders Mozes Mandje gebruikt wordt.




Wat gebeurt er daarna met het kindje?
Verschillende dokters en kinderartsen hebben ons hun diensten aangeboden in geval er ooit een baby zou afgegeven worden.
Na medische check-up zal de baby dan doorgegeven worden aan een dienst die zich met tijdelijke plaatsing bij pleegouders bezighoudt, om na de wettelijke termijn van 6 maanden via officiële kanalen ter adoptie aangeboden te worden. Een dossiertje met de summiere gegevens waarover wij beschikken (afgifte-tijdstip, foto's, kledij, voetafdrukje…) zal het kindje blijven volgen.

Het heeft me welgeteld een halve minuut gekost om dat te c/p'en.
Blijkbaar te lastig voor circe, ik denk dat ze nog liever doodvalt dan een medemens te helpen.