communautaire doorbraak

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dit geraakt nooit door het NVA-congres, allé, denk ik toch.

ach geef de flaminganten een klein been om op te knabbelen, en ze zijn al content. Dat is altijd zo geweest. De Wever heeft allang ingezien dat België de toekomst is. En zo'n politiek talent als De Wever zal in geen tijd ook zijn achterban dat kunnen laten inzien. Helaas vergt dit proces tijd en een deel misnoegden zullen er wel zijn, maar die vindt men in elke partij.

[Ovidius]

Dit is geschreven om de Franstaligen te plezieren, alles wat CDH vraagt wordt gedaan. De Vlaamse kiezers worden met een kluitje in het riet gestuurd, verzuip maar!

De staatshervorming wordt een heel kleintje en men doet er nu al alles aan om ervoor te zorgen dat ze kan mislukken. Partijen worden uitgesloten en als het ff kan mag LDD ook niet meedoen voor de Franstaligen.

Die moeten eigenlijk nogal lachen met ons daar in het zuiden van het land, niet? Jongens, jongens, jongens toch!!!

Ik weet wat me te doen staat als dit erdoor komt.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Eerst een onafh VL en dan gaan we dat eens inkleuren.

Zij die moeite hebben met het VB, moeten deze slagzin maar eens goed tussen hun twee oren knopen! Er is in dit land geen democratie mogelijk als er niet eerst gepasseerd wordt via een onafhankelijkheidsstreven. De enige manier om dit te bereiken, is - helaas, ik ben daar ook niet echt mee opgezet - via het VB, zoveel mag andermaal duidelijk zijn. Pas daarna kan dat onafhankelijke Vlaanderen worden "ingekleurd"! Ik hoop dat ik het ooit mag meemaken...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De stank van "skild en vriend" en "vliegt den blauwvoet ..." komt er langs uw oren uit.

Een mogelijke oorzaak van uw ziekte is misschien een necrose van uw septum nasale...

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Een mogelijke oorzaak van uw ziekte is misschien een necrose van uw septum nasale...

Van iemand met str*nt in de ogen verwacht je toch geen beter antwoord van Nr.10

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Vooral die steunbetuiging aan België is een jesuietentruuk. Moest ik VB zijn dan doe ik dat toch even. Dan gaat die conventie niet door en de regering evenmin.

Inderdaad, als ze bij het VB een minimum aan intelligentie bezitten, dan leggen ze met veel misbaar die steunbetuiging af en maken via de media duidelijk waarom ze dit doen. Afwachten...

Maar crucialer lijkt me de vraag: zal de NVA een steunbetuiging voor België afleggen? En de LDD die er volgens de VLD "moet" bijzijn (ze weten wel waarom)?

En het wordt tenslotte ook interessant om zien hoevelen binnen de CD&V een blanco steunbetuiging aan België (welk België? met welke machtsverhoudingen? etc.) willen afleggen.

[Knuppel]

En het wordt tenslotte ook interessant om zien hoevelen binnen de CD&V een blanco steunbetuiging aan België (welk België? met welke machtsverhoudingen? etc.) willen afleggen.

Deze woorden indachtig kan Leterme himself die steunbetuiging niet tekenen.

Ik geloof niet echt in een toekomst in een Belgische context. Ik bedoel: de toekomst van de christen-democratie die zich baseert op een Belgische realiteit. Dit is voorbij. Wij moeten meer dan ooit vertrekken vanuit Vlaanderen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Daar is het inderdaad op wachten, bang , wat mij betreft!
Want dan rest er maar één alternatief...... het blok.

Maar mss dat men uit de huidige "crisis" eindelijk eens lessen zal trekken over een Vlaams Front...beweging (De Vlaamse naam bestond al, geen nood om heil te zoeken bij Italia) LDD, NVA,VB, V-SB, mensen van CD&V , VLD en SPa, kunnen die frontvorming een "gezicht "geven.

Eerst een onafh VL en dan gaan we dat eens inkleuren.

Een breed vlaams front kan, maar moet het dan wel eens zijn over het doel. Vermits de meerderheid van de vlaamse kiezers geen voorstander zijn van "een onafhankelijk vlaanderen" (de definitie ervan verschilt overigens sterk zelfs tussen de zgn. separatisten) zal een "gemeenschappelijk doel" in ieder geval een afgezwakte vorm zijn in de zin van "confederalisme" "federalisme" of alle mogelijke vormen van meer/minder autonomie. Het eenvoudigste is gewoon het EU begrip van subsidiariteit met een klemtoon op culturele identiteit als uitgangspunt te hanteren.

Wat is er dan in 's hemelsnaam verkeerd aan om met de "Walen, Duitstaligen en Brusselaars" aan tafel te gaan zitten en de zaak ten gronde uit te praten ? Het positieve is dat "de die-hard belgicistische status-quo kringen" hun tegenstand tegen fundamentele onderhandelingen uiteindelijk hebben opgegeven in het besef dat er een overgrote meerdrheid van kiezers in het land "verandering" wenst.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Deze woorden indachtig kan Leterme himself die steunbetuiging niet tekenen.

Oei,oei, knuppel.

Je hebt toch een goede back-up van dat pijnlijk archief ?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

De blikken trommel van Leterme

20/11/2007 16:00 Knack

Formateur Yves Leterme heeft de laatste hand gelegd aan zijn nota voor 'een nieuwe institutionele consensus', die het land moet toelaten de maatschappelijke uitdagingen van de 21e eeuw aan te gaan. 'De nota', zegt een ontgoocheld CD&V-kopstuk, 'lijkt de blikken trommel te worden van formateur Leterme.' De ontgoocheling in CD&V-rangen slaat op de manier waarop elke kans op een ernstige staatshervorming, die nodig is om het voortbestaan van de sociale zekerheid veilig te stellen, wordt afgeblokt.

In zijn nota heeft formateur Leterme het over wetsontwerpen die met een gewone meerderheid kunnen worden goedgekeurd, en die de samenwerking en de afstemming tussen de federale overheid en de gewesten en gemeenschappen regelen.

Waar in een vorige versie nog een lijst stond met mogelijke samenwerkingsakkoorden in verband met werkgelegenheid, de aanpak van de werkloosheid en de gezondheidszorg, en investeringen door gewesten in het spoorvervoer, werden die in de ultieme versie na een eis van CDH-voorzitter Joëlle Milquet geschrapt.

Als er al van een echte staatshervorming, waarvoor een tweederdemeerderheid nodig is, sprake is, dan wordt die toevertrouwd aan een zogeheten Conventie, voorgezeten door de voorzitters van de Kamer en de Senaat, Herman Van Rompuy (CD&V) en Armand De Decker (MR). In die Conventie, met twintig Vlamingen en twintig Franstaligen, hebben zeven vertegenwoordigers van de regering zitting - de ministers die behoren tot de kern, en de twee ministers van Institutionele Hervormingen.

In liberale kringen viel te vernemen dat aan N-VA-voorzitter Bart De Wever wordt gedacht als Vlaams minister van Institutionele Hervormingen.

Daarnaast zouden ook twaalf vertegenwoordigers van gewesten en gemeenschappen in de Conventie zitting hebben, naast een vertegenwoordiger van de Duitstalige regering en twee van de Brusselse regering - een Vlaming en een Franssprekende.

Het bureau van de Conventie zou afwisselend worden voorgezeten door de voorzitters van de Kamer en de Senaat. Maken deel uit van het bureau: acht leden (één per partij), aan te duiden door de Conventie.

De aanwezigheid van de partijen in de Conventie zou worden geregeld volgens het systeem-D'Hondt. Het probleem van de aanwezigheid van het Vlaams Belang zou worden omzeild door de Conventieleden een verklaring te doen afleggen waarin ze hun aanhankelijkheid aan België bevestigen. De grondwettelijkheid van een dergelijke eis werd niet onderzocht.

De Vlaamse liberalen, zeer tegen de zin van CDH, staan erop dat Lijst Dedecker deel kan uitmaken van de Conventie.

Wat de Conventieformule voor een aantal Vlaamse onderhandelaars onverteerbaar maakt, is dat de voorzitters van de Kamer en de Senaat zich bij het indienen van voorstellen bij de Conventie vooraf moeten vergewissen van de eventuele vereiste meerderheid en de overeenstemming tussen Vlamingen en Franstaligen. Wat neerkomt op nog maar eens een grendel.

De zwakte van deze nota is volgens CD&V-kopstukken dat niets is voorzien voor het moment dat het probleem Brussel-Halle-Vilvoorde op de tafel van de nieuwe regering belandt, en dat ook geen enkele timing werd opgesteld - noch voor de Conventie, noch voor de overdracht van bevoegdheden die met een gewone meerderheid kan worden geregeld.

Zowel de CD&V-stuurgroep als kartelpartner N-VA beraadt zich momenteel over zijn antwoord op de nota. Het lijkt weinig waarschijnlijk dat N-VA op basis van deze nota in een oranje-blauwe regering stapt.

Voor het geval formateur Leterme zou mislukken, wordt in liberale kringen gedacht aan een uitbreiding van de bevoegdheden van de aftredende regering, die eventueel zou worden aangevuld met observatoren van christendemocratische gezindte. Intussen zou een echte Conventie, gedragen door alle democratische partijen en door de gewesten en gemeenschappen, worden samengeroepen om zich tegen de regionale verkiezingen van 2009 over de toekomstige organisatie van het land te beraden.

Rik Van Cauwelaert

__________________________________

De Belgen hebben het weer eens voor elkaar gekregen !

Madame Milquet wordt dus de grote overwinnaar van de onderhandelingen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

Dat de Vlaamse eisen weer eens voor een paar jaar in de koelkast worden gestoken, tiens.

Met als gevolg nog meer stemmen voor het Vlaams Belang.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Met als gevolg nog meer stemmen voor het Vlaams Belang.

of LDD?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

of LDD?

"De aanwezigheid van de partijen in de Conventie zou worden geregeld volgens het systeem-D'Hondt. Het probleem van de aanwezigheid van het Vlaams Belang zou worden omzeild door de Conventieleden een verklaring te doen afleggen waarin ze hun aanhankelijkheid aan België bevestigen. De grondwettelijkheid van een dergelijke eis werd niet onderzocht.

De Vlaamse liberalen, zeer tegen de zin van CDH, staan erop dat Lijst Dedecker deel kan uitmaken van de Conventie."

Als de LDD hierop zou ingaan, lijkt het me dat de geloofwaardigheid toch finaal de grond in geboord zal worden.

Het Vlaams Belang is de enige echte anti-regimepartij.

[Burry]

Hou toch op Oberst, het VB kan dat spelletje toch meespelen? Spring mee in die conventie als ze spijtig genoeg van start gaat en laat de Franstaligen dan beteutert kijken als ze met jullie ook moeten spreken

Voor LDD ligt het misschien iets anders aangezien VLD ze er nèt in willen.

[illegal_alien]

Eens de macht in zicht, zal het VB plooien en zullen ze zelfs deze woorden over de lippen krijgen. Schreeuwen vanuit de oppositie is makkelijk, beleid maken al veel minder.

Ik zet mijn centen op Joelleke

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door illegal_alien

Eens de macht in zicht, zal het VB plooien en zullen ze zelfs deze woorden over de lippen krijgen. Schreeuwen vanuit de oppositie is makkelijk, beleid maken al veel minder.

Ik zet mijn centen op Joelleke

Neen. Als er wel één zekerheid is aan het VB, dat is dat ze nooit aan de macht zullen deelnemen door hun principes te verloochenen.

[vooruit]

Dit is gewoon zo doorzichtig dat N-VA, Cd&v maar ook LDD zot moeten zijn om er aan mee te doen.

N-VA wordt doodgeknuppeld omdat er niets van hun eisen in huis komt, en De Wever krijgt als Minister voor institutionele hervormingen (wat zinloos is want die worden toch beslist in die 'moeder aller frigo's' Conventie) de ultieme afgang. Cd&v wordt nadien door de liberalen uitgelachen omdat er niets van hun verkiezingsprogramma in huis komt en LDD wordt er ook enkel bij betrokken om te voorkomen dat ze nadien met open VLD stemmen kunnen gaan lopen.

Dit voorstel is gewoon perfect voor open VLD en de Franstaligen. Ze moeten knettergek zijn om dit te aanvaarden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Oei,oei, knuppel.

Je hebt toch een goede back-up van dat pijnlijk archief ?

Het ligt er maar aan wat je met 'een goede back-up' bedoelt. Ik zuig in alle geval niets uit mijn duim. Ook dat Leterme geen tien jaar meer wilde zwijgen over de transfers zal wel terug te vinden zijn, zeker?

BRUSSEL - De Vlaamse minister-president, Yves Leterme (CD&V), wil dat zijn regering voor de bouw van wegen, schoolgebouwen en welzijnsinfrastructuur kan lenen. ,,Een gezin koopt zijn huis ook niet cash.'' Omdat de federale overheid nog zoveel schulden heeft en de Waalse, Franstalige en Brusselse regeringen nog steeds met tekorten moesten kunnen werken, werd destijds afgesproken dat Vlaanderen systematisch overschotten op zijn begroting zou halen. ,,Daardoor hebben we nu zo goed als al onze schulden afbetaald'', zegt Leterme in een gesprek met De Standaard.
Maar Vlaanderen mag, volgens dezelfde afspraken, nog altijd niets lenen. ,,Onze schoolgebouwen zijn verkommerd. We zitten daarvoor met wachtlijsten van zeven jaar of meer, een schande. We hebben gebouwen voor welzijnsdiensten te kort en worstelen onder meer daarom met wachtlijsten in de gehandicaptensector'', zegt de minister-president. We hebben de capaciteit om leningen voor al die infrastructuurwerken terug te betalen. Het kan niet langer dat we gewoon geen leningen mogen aangaan in het Belgisch federale kader'', zegt Leterme. Zijn regering onderzoekt nu of ze andere financieringsmethoden kan hanteren. Over enkele dagen of weken komt er daarover juridische zekerheid. ,,Anderen zullen voor ons lenen, en wij garanderen de terugbetaling. Dat is geen ontwijktechniek, maar een volwaardige financieringstechniek. Dan kunnen we eindelijk voldoen aan de grote maatschappelijke vragen die we, doordat we niet mochten lenen, al jaren moeten afwijzen. Dat is goed voor de economie, dat is goed voor het onderwijs, voor de welzijnssector en voor de mobiliteit van Vlaanderen'', zegt Leterme.
De Vlaamse regeringsleider geeft ook aan dat deze week de zaak van de belasting op het vakantiegeld van het deelstaatpersoneel geregeld moet zijn. De federale regering hief daar begin dit jaar plots een belasting op, om zo haar begroting uit het rood te houden.
De Vlaamse regering reageerde furieus op die ,,eenzijdige beslissing''. Die deed ook voor de relaties bekoelen tussen twee SP.A-ministers-strijdmakkers, de federale Johan Vande Lanotte en de Vlaamse Frank Vandenbroucke.
Ook voor de andere wrijvingspunten met de federale regering wil Leterme snel oplossingen. De federale regering keurde vrijdag al steun goed aan het project kankerregistratie. De Franse Gemeenschap moet nu nog volgen.

Leterme reageert ook op de vraag van de Waalse minister-president, Jean-Claude Van Cauwenberghe (PS), ,,om nog tien jaar te zwijgen over de communautaire transferts''. De Waalse minister-president lichtte in De Tijd zijn ,,pelgrimstocht naar Vlaanderen'' toe, waarbij hij de Vlamingen wil overtuigen om zijn gewest nog tien jaar extra tijd te geven, voor het economisch herstel zich aftekent. Tien jaar geleden vroeg de Franstalige politieke klasse hetzelfde, Van Cau vraagt nu nog eens zoveel tijd, ,,omdat de internationale conjunctuur tegenzit''. ,,De transfers werken als een slaapmiddel voor de Waalse economische ontwikkeling. Nog eens tien jaar uitstel vragen voor een betere bevoegdheidsverdeling kan niet. Ik wil eerder doping dan een slaapmiddel, en dat is de responsabilisering van de regio's'', zegt Leterme. ,,De werkloosheid daalt niet door een subsidiestroom, maar door mensen voor hun verantwoordelijkheid te plaatsen. Gewesten die de werkloosheid doen dalen, moeten daarvoor beloond worden via een bonus'', zegt de minister-president. ,,Nu nog eens tien jaar verder aanmodderen, dat gaat niet.'' (wov, g.teg)

[Johan217]

De aanwezigheid van de partijen in de Conventie zou worden geregeld volgens het systeem-D'Hondt.

Heb het even moeten opzoeken, maar dit zou dus betekenen dat partijen vertegenwoordigd zijn naargelang het aantal zetels. Klopt dit? In dat geval heeft men toch geen excuus om het VB of LDD, voor mijn part zelfs FN (hebben ook 1 zetel dacht ik) te weren. Of gaat men hier een drempel invoeren (bv. pas vanaf 3 zetels)?

Als dit onding zal bestaan, lijkt het me best dat ook VB en LDD partijen erin stappen, kwestie van "watchdog" te spelen.

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Dit voorstel is gewoon perfect voor open VLD en de Franstaligen. Ze moeten knettergek zijn om dit te aanvaarden.

Deze week staat er in Humo een interview met Hugo de Ridder, waarin hij verklaart hoe eigenlijk alle evoluties tot nu toe in de kaart spelen van de VLD.

[Hallebarde]

Wie de huidige evolutie m.b.t. de zogenaamde doorbraak volgt, kan niet anders dan vaststellen dat de politieke kaste uit le nord du pays nog steeds grotendeels uit volksverraders bestaat.

Waarvan akte.

Ik zie één lichtpuntje : de vlamingen zelf blijken weer een klein beetje aan vlaams bewustzijn gewonnen te hebben.

Ach, geef het nog een verkiezing of drie, denk ik zo.