![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#401 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
Oswald, er is niemand die vraagt dat de godsdienst uit de hoofden van de mensen verdwijnt. Het is zelfs onmogelijk. Het doet mij echter plezier dat er ook moslims zijn die eens bepaalde fenomenen binnen de moslimgemeenschap aanklagen. In het bijzonder dat er moslima's zijn die de hoofddoek reduceren tot een symbolenstrijd die alsmaar minder ernstig wordt genomen. Vergeet niet dat die moslima's die van de hoofddoek een speerpunt maken uiteindelijk behoren tot een Arabische elite, ook al is die elite afkomstig uit Marokko, maar wel compleet in de ban van een Liga waarvan de kopman ons land ondertussen met de stille trom heeft verlaten richting Libanon. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#402 | |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
Blijkbaar is zij een bekeerlinge. Bij haar bekering wist ze dat ze nog enkel met een moslim kon trouwen. Dat is dus niet iets dat opgelegd is door haar schoonouders maar door de door haarzelf gekozen religie. Een geboren moslima die aanklaagt dat ze niet kan trouwen met wie ze wil begrijp ik. Een vrouw die zelf kiest voor een religie die haar zoveel beperkingen oplegt moet nadien niet komen klagen daarover. Is zij geen bekeerlinge, dan hebben haar schoonouders geen enkele religieuze grond om op te staan. Dat ze die familie zou onteren is onzin. Aan de andere kant, als ze haar ding doet en een relatie begint met om het even wie, wie gaat haar tegenhouden? Als haar schoonouders nog zoveel druk op haar kunnen uitoefenen dan wil dat toch zeggen dat ze er nog veel contact mee heeft? Waarom laat ze die relatie niet stilletjesaan verwateren? Ofwel hangt er een reukje aan dat verhaal ofwel is zij een uiterst zwakke, labiele vrouw die graag in een slachtofferrolletje kruipt om medelijden op te wekken. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#403 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
Er bestaan overal zwakke figuren, zowel mannen als vrouwen. Heeft uiteindelijk niets met bekeren te maken. Het ergste is als er een voorbeeld wordt uitgepikt om te veralgemenen naar een gemeenschap toe. Wat, vrees ik, ook de bedoeling was. Trouwens, wie de laatste tijd de kranten wat leest, leest toch dat partnergeweld nog steeds een groot probleem is. Niks met cultuur of religie te maken. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#404 |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Hier ben je verkeerd Rudy, partnergeweld, pedofilie, incest, kindermishandeling enz... gebeurt enkel en alleen bij moslims. Wie geregeld op dit forum komt zou dat toch moeten weten.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#405 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Partnergeweld niets met cultuur te maken??? Wat doen dan al die allochtone vrouwen in vluchthuizen waar ze 60 procent van de populatie uitmaken??
Zet uw roze bril af en lees de koran eens, daar vind u de basis voor vrouwenmishandeling die door al te veel moslims blijkbaar wordt toegepast. Laya, wie zegt dat die vrouw niet zoals zovelen moslima werd uit liefde voor haar moslim? Geeft dit haar niet het recht nu de verbintenis afgebroken is eveneens de beperkingen van dat geloof achter zich te laten? Misschien is de reden te zoeken in het gegeven dat wie moslim wordt dit levenslang moet blijven, binnen de religie van vrede en vrijheid! Komaan he mensen wel ernstig blijven hier! |
![]() |
![]() |
![]() |
#406 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Natuurlijk, wie erop wijst dat de ene levensovertuiging daar toleranter mee omspringt dan andere overtuigingen doen, is iemand die huiselijk geweld bagatelliseert en een een doelgroep schoffeert.Komaan he, ik zie dagelijks het geweld op vrouwen vanuit moslims, absurde sociale controle, beperking van beweginsvrijheid, itimidatie op psychisch vlak, fysiek geweld of het dreigen daarmee, in aantal ligt dit veel hoger dan onder niet moslims, wie daarvoor blind wil blijven heeft een bord voor de kop!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#407 | |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
Waarom er zoveel allochtone vrouwen in vluchthuizen zitten? Omdat de meeste autochtone vrouwen weten waar naartoe mss? Omdat zij beter hun plan kunnen trekken dan bijvoorbeeld de importbruidjes die hier geen opvang hebben bij familie of geen eigen inkomsten hebben? Ga maar eens kijken naar het forum van een populair vrouwenblaadje hoeveel Vlaamse meisjes daar getuigen over mishandeling door hun even Vlaamse partner. Anoniem op een forum praten ze voluit over. Als een vrouw 'uit liefde voor haar man' moslima wordt dan zegt dat veel over die vrouw, niet? Natuurlijk moet ze het recht hebben dat geloof nu achter zich te laten, spreek ik dat ergens tegen? Hoe kan de familie van haar 15 jaar geleden overleden man nog zoveel invloed op haar hebben? Ik heb delen van de Koran gelezen (hij boeit me niet daarom is het zo moeilijk om hem helemaal door te nemen). Het vers waar staat dat een man zijn vrouw bont en blauw mag slaan ben ik nog niet tegengekomen. Jij? Laatst gewijzigd door Laya : 24 november 2007 om 13:57. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#408 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#409 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
Daarbij vergeten ze maar al te dikwijls dat het bekeren tot islam een éénrichtingsverkeer is. Maar volgens de poco suikerversie is islam ooo zooo tolerant... alleen kan je er net als in sektes, niet of amper meer uit. Alle banden worden afgesneden, d.i. indien men "gematigde moslims" treft, volgens de koran staat er op afvalligheid nl. de doodstraf. Heeft U er al eens bij stilgestaan dat deze weduwe meer dan waarschijnlijk een trits moslimkinderen heeft uit haar moslimhuwelijk? Dat de zoontjes volgens goede moslimgewoonte de baas in huis spelen? Dat moeder indien ze beslist om een nieuwe relatie met een niet-moslim aan te gaan, niet enkel haar vroegere schoonfamilie kwijt is (in het beste geval, als er tenminste geen eergerelateerde accidentjes uit zouden voortvloeien), maar dat die mensen ZEKER EN VAST haar moslimkinderen zullen afpakken (zoals verplicht in islam!!!). En dan vraag jij je af wat dat mens bezielt? Citaat:
Noteer dat hetgeen tussen haakjes staat er door de vertaler werd bijgevoegd. Er staat dus niét tuchtig haar lichtjes, er staat gewoon BEAT HER.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 24 november 2007 om 14:37. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#410 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Laya, omdat vluchthuizen vol zitten blijven vrouwen in de kou staan, als moslima's daar meer onder lijden als gevlog van een importhuwelijk, heeft dit te maken met de betekenis van het huwelijkbinnen islam en bijbehorende rolpatronen.Zelfredzaamheid zit niet in het basispakket, lees Marij UIjt den bogaard op Brusseljournal.com over overvolle vluchthuizen eens!
Rudy, iedereen die met kennis van zaken hierover spreekt in de hoek van rechte zakken plaatsen is beledigend! |
![]() |
![]() |
![]() |
#411 | |||
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
Citaat:
Dat zonen thuis de baas spelen is echt geen islamitische gewoonte maar zo in bepaalde culturen. Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#412 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
Lees vooral wat van hun hoogstaande commentaren op: http://moslimasinbelgie.messageboard.be/ Citaat:
Dat mannelijke moslims de voogden zijn over de vrouwen staat nu eenmaal in de koran. Of je dat nu leuk vindt of niet. Citaat:
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#413 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
![]() Citaat:
Maar soit, vrouwen slaan hoort niet, ook niet lichtjes. Overigens vind ik de Koran nog heel mild. Bedenk dat Mohammed een soort roverhoofdman was, een soort Ali Baba. In de toenmalige tijd beoordeeld is hij behoorlijk mild tegenover vrouwen. Niet dat die mildheid in huidige termen nog geldt. In dat opzicht is een interpretatie van de islam die vers 4.34 serieus neemt achterlijk. Om verder te gaan met Mohammeds era en enige tijd erna, in het Westen was het niet ongewoon om vrouwen met een kuisheidsgordel op te zadelen, terwijl manlief op kruistocht ging. Dan zijn strenge kledingvoorschriften voor vrouwen, die geen verleiding uitlokken aan andere mannen, terwijl de krijgers op rooftocht gaan, mild in vergelijking met kuisheidsgordels. Overigens, nogmaals, het is achterlijk om gebruiken van toen in de 21e eeuw te handhaven. Als er moslims zijn die denken dat de Koran goddelijk geïnspireerde tekst is, wil ik de volgende overweging geven: Allah wordt een dagje ouder en hij zal vast wat milder zijn geworden dan in in zijn jonge jaren. Nu zou hij vast niet meer tot vrouwonvriendelijke teksten inspireren. Laatst gewijzigd door Sjaax : 24 november 2007 om 16:20. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#414 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
YUSUFALI was een Indische moslim die perfect arabisch sprak, indien het arabische daraba "licht slaan" betekende, dan had hij in de engelse vertaling geen (lightly) tussen haakjes geplaatst. 004.034 YUSUFALI: Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all). PICKTHAL: Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great. SHAKIR: Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great. Shakir was een Egyptische moslim: hij heeft er het "lightly" niet aan toegevoegd.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#415 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#416 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#417 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
Neen, of het zijn wel degelijk overtuigde bekeerlingen, of het zijn meelopers met de groep. Je zou op den duur nog gaan geloven dat zich bekeren een typisch vrouwelijk verschijnsel is. Of toch ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#418 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
Neen, als je mij kan bewijzen dat politie minder vlug ingrijpt bij partnergeweld tussen allochtonen wil ik je best geloven. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#419 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#420 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Bij geweld op vrouwen speelt de sociale omgeving een belangrijke rol. Vlaamse vrouwen worden vaak geholpen door familie en vrienden om zo snel mogelijk aangifte te doen en aangemoedigd hun situatie aan te pakken, moslima's echter vinden veel minder vanzelfsprekend steun, integendeel de familie of vrienden kunnen haar verraden aan haar man of bedreigen. Geweld binnen moslima kringen komt volgens mijn ervaring het meest voor bij meisjes die hier geboren zijn, Vlaams speken, en trouwen met een jongen uit een of ander dorp uit Turkije of Marokko. Ze wilde geen losbol van hier, hij papieren.
Dat is geen belediging aangezien het heel normaal is binnen islam, dat je elkaar slechts een paar keer ziet en dan beslist om te trouwen, elkaar leren kennen gebeurt na een huwelijk. Dat is immers een contract met verplichtingen en rechten voor beide partijen, die jonge mannen raken echter eenmaal hier gefrustreerd.Hun vrouw werkt, regelt alles en in hun ogen wordt hun eer daardoor geraakt, met als resultaat vaak huwelijk geweld, die vrouwen bereiken de vluchthuizen wel.Maar ook importbruiden komen in vluchthuizen terecht, een omgeving die stilzwijgend geweld goedkeurt, heeft meer kans op mishandeling van vrouwen. Gebeurt dit niet bij Vlamingen?? Zeker wel, maar minder, omdat de sociale afkeuring meespeelt. |
![]() |
![]() |