Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2007, 21:49   #1
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard Gentse wisselmeerderheid keurt verbod hoofddoeken goed

Net binnen gekregen dat in de Gentse gemeenteraad met een meerderheid van 26 tegen 23 het verbod op het dragen van religieuze symbolen voor ambtenaren die in contact komen met het publiek is goedgekeurd. Helga Stevens zat in het buitenland (verplichtingen).

Goeie zaak: enerzijds de SP.a die eens op haar plaats gezet wordt in Gent (de enige partij die een ééntalig Turkse persconferentie gaf voor de gemeenteraadsverkiezingen waar de Vlaamse pers niet welkom was) en sommige moslims gaan misschien eens beseffen waar het hier nu eigenlijk op staat.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 21:55   #2
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Dus de CD&V steunt een verbod op religieuze symbolen, en kiest dus de kant van het door de overheid opgelegde atheïsme. Is genoteerd.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 21:57   #3
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

ga je vanaf nu niet meer voor de CD&V stemmen dan?
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 21:58   #4
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Eerder een keuze voor neutraliteit.
Jammer dat het maar een halfslachtige uitkomst heeft. 'contact met het publiek' is zo'n dwaas criterium...
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 21:59   #5
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Net binnen gekregen dat in de Gentse gemeenteraad met een meerderheid van 26 tegen 23 het verbod op het dragen van religieuze symbolen voor ambtenaren die in contact komen met het publiek is goedgekeurd. Helga Stevens zat in het buitenland (verplichtingen).

Goeie zaak: enerzijds de SP.a die eens op haar plaats gezet wordt in Gent (de enige partij die een ééntalig Turkse persconferentie gaf voor de gemeenteraadsverkiezingen waar de Vlaamse pers niet welkom was) en sommige moslims gaan misschien eens beseffen waar het hier nu eigenlijk op staat.
Op 'Terzake' deze avond een stukje interview gezien met Matthias De Clercq. Die was - typisch- wel één en al verzuring omwille van het feit dat om die meerderheid te bekomen medewerking van het VB noodzakelijk was.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:02   #6
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Mooi zo! Nog mensen die vinden dat het Vlaams Belang volkomen nutteloos is?
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:03   #7
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Goeie zaak: enerzijds de SP.a die eens op haar plaats gezet wordt in Gent (de enige partij die een ééntalig Turkse persconferentie gaf voor de gemeenteraadsverkiezingen waar de Vlaamse pers niet welkom was) en sommige moslims gaan misschien eens beseffen waar het hier nu eigenlijk op staat.
Waar staat het hier nu eigenlijk op?
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:07   #8
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Blijkbaar primeert voor de CD&V het anti-islamisme boven het christelijke. Want zij verbieden nu iedere uiting van religie; dus ook een kruis aan je nek.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:24   #9
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Blijkbaar primeert voor de CD&V het anti-islamisme boven het christelijke. Want zij verbieden nu iedere uiting van religie; dus ook een kruis aan je nek.
... in de uitoefening van een publieke functie / in overheidsdienst.
Lijkt me logisch als je ervan uitgaat dat de overheidsdiensten niet meteen de meest geschikte plaats zijn om spanningen te cultiveren of zonodig mutliculturatistische experimentjes op te zetten.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:26   #10
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Lijkt me logisch als je ervan uitgaat dat de overheidsdiensten niet meteen de meest geschikte plaats zijn om spanningen te cultiveren of zonodig mutliculturatistische experimentjes op te zetten.
En waarom niet, als ik vragen mag?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:36   #11
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
En waarom niet, als ik vragen mag?
Omdat overheidsdiensten geen politieke discussieplatforms zijn waar de luidste roeperd zijn gelijk haalt. Elke burger heeft recht op continuïteit, behoorlijk bestuur én een gelijke behandeling. Niet enkel in de feiten, maar vooral ook in de manier waarop de overheid zich aan hem/haar presenteert. Persoonlijke statements van ambtenaren horen daar niet bij. Want wie hoofddoek zegt, zegt ook kruisje, zegt ook één of ander politieke beschouwing, etc... Enfin, zaken die binnen een multiculturele samenleving wel eens willen zorgen voor wrijvingen en spanningen. Je kan dat als overheid beter vermijden. De dienst gaat voor; laat het gekrakeel maar over aan de politici.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:48   #12
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Omdat overheidsdiensten geen politieke discussieplatforms zijn
ALLES is een politiek discussieplatform. De hele samenleving is politiek. Het is een gevaarlijk precendent wanneer men de politiek wil scheiden van de samenleving. Dan krijg je een junta van technocraten die regeren zonder inbreng van het volk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
waar de luidste roeperd zijn gelijk haalt.
Wie is de luidste roeper? Iemand die een lapje textiel rond haar hoofd draagt? Of iemand die eist dat men bij iedere uiting van religie direct in de diepste kerker van het gravensteen geworpen wordt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Elke burger heeft recht op continuïteit, behoorlijk bestuur én een gelijke behandeling.
Wordt ik dan beter geholpen door een moslima zonder hoofddoek, dan één met hoofddoek?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Niet enkel in de feiten, maar vooral ook in de manier waarop de overheid zich aan hem/haar presenteert.
Dus het gaat hier louter om perceptie? De bange blanke man die zich gerust voelt als iedere vorm van individuele expressie bij wet verboden wordt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Persoonlijke statements van ambtenaren horen daar niet bij.
Scheld mij uit voor libertariër, als je wil, maar ik verkies dan toch nog persoonlijke statements boven staatsstatements. Vandaag wordt iedereen die voor stad Gent werkt, en in contact komt met de overheid, verplicht zich fysiek te uiten als atheïst. Als je de scheiding van kerk en staat propageert, dan kan je niet anders dan ook te pleiten voor een scheiding van atheïsme en staat.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:49   #13
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
Waar staat het hier nu eigenlijk op?
Dat onze steden Westers moeten blijven en dat wij in naam van vrije meningsuiting inderdaad kunnen zeggen dat schijntradities (want dat is die hoofddoek, die dient alleen om de lust van de mannen niet op te wekken...) geen reden zijn om ze als regel te krijgen.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:49   #14
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Net binnen gekregen dat in de Gentse gemeenteraad met een meerderheid van 26 tegen 23 het verbod op het dragen van religieuze symbolen voor ambtenaren die in contact komen met het publiek is goedgekeurd. Helga Stevens zat in het buitenland (verplichtingen).

Goeie zaak: enerzijds de SP.a die eens op haar plaats gezet wordt in Gent (de enige partij die een ééntalig Turkse persconferentie gaf voor de gemeenteraadsverkiezingen waar de Vlaamse pers niet welkom was) en sommige moslims gaan misschien eens beseffen waar het hier nu eigenlijk op staat.
hey, was jij ook bij de actievoerders voor het stadhuis?

On topic: een goede zaak, eigenlijk ben ik zelfs voor het totale verbod (dus ook voor personeel zonder publieke functies). Uiteindelijk is het niet meer dan logisch: wat ze in Turkije niet mogen, waarom zouden ze dat hier dan mogen.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:51   #15
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
hey, was jij ook bij de actievoerders voor het stadhuis?

On topic: een goede zaak, eigenlijk ben ik zelfs voor het totale verbod (dus ook voor personeel zonder publieke functies). Uiteindelijk is het niet meer dan logisch: wat ze in Turkije niet mogen, waarom zouden ze dat hier dan mogen.
Nee, ik was thuis maar ik heb zo mijn lijnen. Was te laat om er nog te raken. Is ook maar rond 21.45 gestemd.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:57   #16
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
wat ze in Turkije niet mogen, waarom zouden ze dat hier dan mogen.
Vreemd toch dat de Vlaams Blokkers Turkije altijd naar voor schuiven als summum van democratie. Een land waar foltering, politieke opsluiting, staatgrepen, etc... schering en inslag zijn.
Ik vermoed dat het Vlaams Blok Vlaanderen wil omtoveren naar een tweede Turkije.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:57   #17
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
ALLES is een politiek discussieplatform. De hele samenleving is politiek. Het is een gevaarlijk precendent wanneer men de politiek wil scheiden van de samenleving. Dan krijg je een junta van technocraten die regeren zonder inbreng van het volk.

...

Scheld mij uit voor libertariër, als je wil, maar ik verkies dan toch nog persoonlijke statements boven staatsstatements. Vandaag wordt iedereen die voor stad Gent werkt, en in contact komt met de overheid, verplicht zich fysiek te uiten als atheïst. Als je de scheiding van kerk en staat propageert, dan kan je niet anders dan ook te pleiten voor een scheiding van atheïsme en staat.
Alles is politiek, BEHALVE de manier waarop de overheid haar diensten aanbiedt aan de burger. Dat is de hoeksteen van het systeem. Haal die onderuit en je kan de overheidsdiensten op slag afschaffen. For your information: een ambtenarij wordt verondersteld een stelletje technocraten te zijn die 'zonder inbreng van het volk' hun werk doen.

Er wordt helemaal niet geëist dat mensen zich fysiek uiten als 'atheïst'; ik zou zelfs niet eens weten hoe je dat precies moet doen, dat 'fysiek uiten als atheïst'... Er wordt enkel geëist dat je je niet gaat uiten als de aanhanger van één of andere levensbeschouwing. Wetende dat net in een multiculturele samenleving die levensbeschouwingen nog wel eens willen wringen. In de privé-sfeer kan je dat soort spanningen makkelijk vermijden; in de contacten met de overheid is dat niet het geval.

Enneuh... scheiding van 'atheïsme en staat' ? Klinkt alleen maar slim; als je daar twee keer over nadenkt is het een nogal stupiede notie.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:57   #18
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Dat onze steden Westers moeten blijven


Jammer dat het in de praktijk niet naar uw wens verloopt, hé? Wanneer was de laatste keer dat u de samenstelling van de maatschappij nogeens heeft gezien?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
en dat wij in naam van vrije meningsuiting inderdaad kunnen zeggen dat schijntradities (want dat is die hoofddoek, die dient alleen om de lust van de mannen niet op te wekken...) geen reden zijn om ze als regel te krijgen.
Niemand ijvert ervoor om hoofddoeken 'als regel te krijgen'. Dat kan dus nooit een reden zijn om ze te verbieden.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:58   #19
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
in naam van vrije meningsuiting
...beslissen jullie wat we wel en niet mogen dragen...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2007, 22:59   #20
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
ALLES is een politiek discussieplatform. De hele samenleving is politiek. Het is een gevaarlijk precendent wanneer men de politiek wil scheiden van de samenleving. Dan krijg je een junta van technocraten die regeren zonder inbreng van het volk.

Wie is de luidste roeper? Iemand die een lapje textiel rond haar hoofd draagt? Of iemand die eist dat men bij iedere uiting van religie direct in de diepste kerker van het gravensteen geworpen wordt?

Wordt ik dan beter geholpen door een moslima zonder hoofddoek, dan één met hoofddoek?

Dus het gaat hier louter om perceptie? De bange blanke man die zich gerust voelt als iedere vorm van individuele expressie bij wet verboden wordt?

Scheld mij uit voor libertariër, als je wil, maar ik verkies dan toch nog persoonlijke statements boven staatsstatements. Vandaag wordt iedereen die voor stad Gent werkt, en in contact komt met de overheid, verplicht zich fysiek te uiten als atheïst. Als je de scheiding van kerk en staat propageert, dan kan je niet anders dan ook te pleiten voor een scheiding van atheïsme en staat.
Dat laatste klopt dus niet: het feit dat iemand zich niet religieus uit, betekent niet dat die zich uit als atheïst, wat op zich ook een geloof is. Als je met een Gentse ambtenaar in contact komt, kom je in contact met een vertegenwoordiger van de Stad Gent die de daar gangbare regelgeving moet laten naleven. In dat opzicht klopt je laatste redenering.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be