Wankelend regime pleegt staatsgreep

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Aaaah oeps hoe hebben zij dat opgelost?

Don't flatter yourself. Nederland is een echt land, dat niet in vraag gesteld wordt, en waar niet alles gedaan wordt om de wil van de meerderheid af te blokken.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Een zelfstandige Vlaamse regio met alle beleidshefbomen in handen die het zo goed doet dat iedereen, van socialist tot liberaal, wel zal merken dat België voor niks meer nodig is. D�*t is ons plan. Of dat nu twee, vijf of vijftien jaar duurt maakt me weinig uit.

Jullie wachten natuurlijk tot er ergens een volksopstand uitbreekt om samen met hooivork en toorts naar Brussel te marcheren. Misschien ook een Mariaverrijzenis ergens ten lande die oproept tot een zelfstandig Vlaanderen, of een meteoorinslag die Laken en het Waals parlement treft.

Ah, ik begrijp het, de NVA maakt Vlaanderen zo sterk dat socialisten en liberalen de onafhankelijkheid uitroepen.

Heel origineel, maar ik twijfel ofdat zoiets zal werken eerlijk gezegd.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dan zijn we het over één punt eens... Wat wou u nog allemaal kwijt over de regering van lopende zaken die een "staatsgreep" pleegde en zo...?

die uitgebreide regering 'lopende zaken' mist democratische legitimiteit (met enig pathos kan je dat dus een staatsgreep noemen)

ik heb daar niets op tegen, mocht het kartel die logica gebruiken om mogelijke beleidsdaden door die regering (voor goedkeuring) voorleggen aan het Vlaams parlement dat wél over de nodige democratische legitimiteit beschikt.

terwijl kan de Conventie over een nieuw constitutioneel kader palaveren en conclusies formuleren tegen 2009 ... waarop we opnieuw verkiezingen houden (als BHV tenminste tegen dan rechtsgeldig gesplitst is)

lijkt mij een sterke oplossing

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dan zijn we het over één punt eens... Wat wou u nog allemaal kwijt over de regering van lopende zaken die een "staatsgreep" pleegde en zo...?

Discussieren omt e discussieren gaat me gauw vervelen...
Die argumenten staan op de vorige 10 pagina's na te lezen, als het u echt interesseert...

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Wel David, laat dan eens zien wat de kracht is van het "mogelijke". Leer de tsjeven eens voor een confederatie te gaan. DAT is eigenlijk het beste voor henzelf, want DAAR kunnen ze hun beleid voeren : in een sterk Vlaanderen, niet in het zieke Belgica.

Ik ben maar één klein arm tsjeefke met maar één stem op het congres...

Als ik hier nu eens massaal, bijvoorbeeld 1000, nieuwe leden kan werven die dat idee komen verdedigen op het volgende programmacongres, dan staan we natuurlijk al sterker...

De kunst van het mogelijke: het is mogelijk om van binnenuit iets te veranderen, da's de boodschap van mijn leraar geweest...

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Tè beperkt vandaar de uitbreiding van haar bevoegdheden...
Alleen iemand die niets goeds voorheeft met deze natie kan zo een beslissing betwisten... Het is te gek om te gaan spreken van staatsgreep door onze eigen regering. d�*t is het punt...

Je beseft toch wel dat die zin wat dom klinkt (tip: nog nooit heeft een regeringsonderhandeling zo lang geduurd als nu ook niet...)

Het is gewoon te gek om te discussieren met iemand die denkt dat een minderheid mag beslissen over een meerderheid...

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Een zelfstandige Vlaamse regio met alle beleidshefbomen in handen die het zo goed doet dat iedereen, van socialist tot liberaal, wel zal merken dat België voor niks meer nodig is. D�*t is ons plan. Of dat nu twee, vijf of vijftien jaar duurt maakt me weinig uit.

Jullie wachten natuurlijk tot er ergens een volksopstand uitbreekt om samen met hooivork en toorts naar Brussel te marcheren. Misschien ook een Mariaverrijzenis ergens ten lande die oproept tot een zelfstandig Vlaanderen, of een meteoorinslag die Laken en het Waals parlement treft.

Als christendemocraat kies ik voor de mariaverschijning

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Het is gewoon te gek om te discussieren met iemand die denkt dat een minderheid mag beslissen over een meerderheid...

Nu hoor ik u klappen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Ik ben maar één klein arm tsjeefke met maar één stem op het congres...

Als ik hier nu eens massaal, bijvoorbeeld 1000, nieuwe leden kan werven die dat idee komen verdedigen op het volgende programmacongres, dan staan we natuurlijk al sterker...

De kunst van het mogelijke: het is mogelijk om van binnenuit iets te veranderen, da's de boodschap van mijn leraar geweest...

ge gaat er daar geen 1000 nieuwe voor nodig hebben

probeer eens een congres bijeen te laten roepen met een versterkte confederale agenda ... of bvb de federale hiërarchie om te keren

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Als christendemocraat kies ik voor de mariaverschijning

niet vergeten foto's te posten in de babes- en/of tettendraad !

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Ik ben maar één klein arm tsjeefke met maar één stem op het congres...

Als ik hier nu eens massaal, bijvoorbeeld 1000, nieuwe leden kan werven die dat idee komen verdedigen op het volgende programmacongres, dan staan we natuurlijk al sterker...

De kunst van het mogelijke: het is mogelijk om van binnenuit iets te veranderen, da's de boodschap van mijn leraar geweest...

Het kort je dus aan overtuigingskracht, want jijzelf hebt maar één uiteindelijke stem, maar ook een stem in je keel om je standpunten te bepleiten. En ben je echt de enige die kiest voor een CONfederatie, of zwijgt iedereen doodbraaf op die congressen en luistert naar wat de "leiders" voorstellen en waar die achterstaan? Zie je, ik heb geen al te beste ervaringen met congressen. Diegenen die de dienst uitmaken worden teveel slaafs gevolgd.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster

Jullie wachten natuurlijk tot er ergens een volksopstand uitbreekt om samen met hooivork en toorts naar Brussel te marcheren.

IK wacht daar niet op.
Waar ik wél op wacht is dat JULLIE gaan doen waar het VB nooit de kans voor zal krijgen: een onafhankelijk Vlaanderen bewerkstelligen. Geen Vlaamse 'regio' met net zoveel of zo weinig hefbomen als Franstalig Belgique er kwijtwil.

Op wat wacht jij eigenlijk?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

IK wacht daar niet op.
Waar ik wél op wacht is dat JULLIE gaan doen waar het VB nooit de kans voor zal krijgen: een onafhankelijk Vlaanderen bewerkstelligen. Geen Vlaamse 'regio' met net zoveel of zo weinig hefbomen als Franstalig Belgique er kwijtwil.

Op wat wacht jij eigenlijk?

Ze wachten tot er zo een 50 jaar voorbij zijn.

Wat verwacht u dan van de NVA met haar leider die te pas en te onpas uitroept dat hij geen separatisit is en dat hij zeker het einde van Belgie niet wil.

BDW had misschien gedacht dat door het VB te blijven bashen en alsmaar uit te roepen dat hij geen separatist is hij zou worden aanvaard door de walen. Hoe onnozel kan je nu godverdomme zijn?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ze wachten tot er zo een 50 jaar voorbij zijn.

Wat verwacht u dan van de NVA met haar leider die te pas en te onpas uitroept dat hij geen separatisit is en dat hij zeker het einde van Belgie niet wil.

BDW had misschien gedacht dat door het VB te blijven bashen en alsmaar uit te roepen dat hij geen separatist is hij zou worden aanvaard door de walen. Hoe onnozel kan je nu godverdomme zijn?

Idd. Een Vlaams-nationalist zal nooit aanvaard worden door de Franstaligen. Zelfs de tsjeven worden niet meer aanvaard omdat ze de Franstaligen niet meteen (meer)hun zin geven.

Blijkbaar is voor Bart De Wever, maar ook voor Zorroaster, de tijd voorbij dat het eerste programmapunt van de N-VA (het VB achterna!) een onafhankelijk Vlaanderen was.

Wat het vormen van een kartel al niet kan vervormen....

[EXTREEM]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Idd. Een Vlaams-nationalist zal nooit aanvaard worden door de Franstaligen. Zelfs de tsjeven worden niet meer aanvaard omdat ze de Franstaligen niet meteen (meer)hun zin geven.

Blijkbaar is voor Bart De Wever, maar ook voor Zorroaster, de tijd voorbij dat het eerste programmapunt van de N-VA (het VB achterna!) een onafhankelijk Vlaanderen was.

Wat het vormen van een kartel al niet kan vervormen....

Ik ben de streken (tseeve streek ) nog niet vergeten van de NV-A
GB niet in een vlaamseregering zonder BHV gesplitst
Postje minister in de vlaamseregering.
Indien cdh ja geantwoord had,zonder garanties in een federaaleregering
Die NV-A vissers

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Een zelfstandige Vlaamse regio met alle beleidshefbomen in handen die het zo goed doet dat iedereen, van socialist tot liberaal, wel zal merken dat België voor niks meer nodig is. D�*t is ons plan. Of dat nu twee, vijf of vijftien jaar duurt maakt me weinig uit.

Jullie wachten natuurlijk tot er ergens een volksopstand uitbreekt om samen met hooivork en toorts naar Brussel te marcheren. Misschien ook een Mariaverrijzenis ergens ten lande die oproept tot een zelfstandig Vlaanderen, of een meteoorinslag die Laken en het Waals parlement treft.

Toch niet hoor, we wachten tot dat de Vlaamse regering,waar tot nader order toch ook n-va deel van uit maakt, NU een Vlaming benoemt tot burgemeester in Wezembeek en Linkebeek, tot dat de Vlaamse Regering NU de financiering vd Franstalige scholen in de Rand stopzet wegens weigering om de Vlaamse schoolinspectie toe te laten.
Als men de confrontatie niet durft aangaan, als men het conflict uit misplaatste pudeur uit de weg gaat , zal Vlaanderen nooit onafhankelijk worden en blijven we , jou incluis , de lakeien van Frankofonia.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Jawel : in Nederland zelfs langer. ZONDER noodregering.

Het Nederlands record kabinetsformatie, tevens het Europees record (!), werd gevestigd in 1977. Verkiezingen waren toen op 25 mei, het nieuwe kabinet trad aan op 19 december. In totaal dus 208 dagen. België zou dat record breken op 5 januari 2008.

Het kabinet was echter al gevallen ruim twee maanden voor de (geplande) verkiezingen, op 22 maart. De totale demissionaire periode van 22 maart tot 19 december besloeg daardoor 272 dagen. In 2002/2003, van de val van Balkenende I (CDA-LPF-VVD) op 16 oktober 2002 tot de beëdiging van Balkenende II (CDA-VVD-D66) op 27 mei 2003, kwam de totale demissionaire periode met 223 dagen daar nog vrij dicht in de buurt.

Als België die records wil breken, moet men het nog een paar maanden volhouden.

Tot een noodregering is het in Nederland nooit gekomen. Ik zie daar de basis ook niet voor: Paars heeft sinds de verkiezingen 75 zetels, dus geen meerderheid. Bovendien heeft Paars in de verste verte geen meerderheid aan Vlaamse kant: slechts 32 van de 88 zetels. Dit lijkt me niet alleen grondwettelijk een vreemde situatie, maar ook nog eens een klap in het gezicht van de Vlaamse kiezer.

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat CD&V/N-VA dit ongestraft laat gebeuren. Een van de mogelijke gevolgen zou kunnen zijn dat de samenwerking op Vlaams niveau op het spel gezet wordt. Als VLD en SP.A op federaal niveau de regels van het spel niet willen volgen en als minderheid buiten CD&V/N-VA om de macht naar zich toe trekken, kan het kartel hetzelfde doen op Vlaams niveau. Wellicht zijn VB en LDD in de gegeven omstandigheden gaarne bereid om mee te werken aan een anti-Belgische coalitie op Vlaams niveau.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat CD&V/N-VA dit ongestraft laat gebeuren. Een van de mogelijke gevolgen zou kunnen zijn dat de samenwerking op Vlaams niveau op het spel gezet wordt. Als VLD en SP.A op federaal niveau de regels van het spel niet willen volgen en als minderheid buiten CD&V/N-VA om de macht naar zich toe trekken, kan het kartel hetzelfde doen op Vlaams niveau. Wellicht zijn VB en LDD in de gegeven omstandigheden gaarne bereid om mee te werken aan een anti-Belgische coalitie op Vlaams niveau.

Denkt u werkelijk dat de CD&V/NVA samen willen werken met het VB?

Eerder nog laten die hun broek zakken om hun te laten pakken door de voltallige VLD en SPa.

Eerder nog verkopen die Vlaanderen dan samenwerken met het VB.

[Geert C]

Dit lijkt me niet alleen grondwettelijk een vreemde situatie, maar ook nog eens een klap in het gezicht van de Vlaamse kiezer.

Grondwettelijk kan dat perfect, de 'constitutional convention' zegt gewoon dat het niet kan. Al zou ik zeker niet tegen een grondwetswijziging zijn om dat beginsel van het vertrouwen van beide taalgroepen in de Grondwet in te schrijven.

Nog over de noodregering, die er allicht toch niet komt (Somers heeft al verklaard ertegen te zijn, net als SP.A), het zou toch moeten kunnen dat er nieuwe benoemingen gedaan worden? Nu zijn er ambtenaren die reeds 6 maanden terug ontslag hebben genomen maar die op post moeten blijven omdat er nog altijd geen opvolger is benoemd! Dat is toch niet menselijk?

[sjarel]

Volgens het vrt nieuws is Verhofstadt benoemd tot informateur.

Weeral een vlaming die het kan oplossen, ik snap dat toch niet zenne... Behalve Reynders die iedereen die ook maar een beetje een functie had goeiendag gezegd heeft, heeft nog geen enkele franstalige initiatief genomen. Nu kunnen ze weer "non" zeggen.