Jongeren verpesten sinterklaasfeestje

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Er is een probleem van gewelddadigheid bij bepaalde migrantengemeenschappen.

Is deze stelling juist/onjuist?

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

er is een probleem van geweldadigheid bij de Marokkaanse gemeenschap.

mag het gezegd worden, zodat er mss ook een remedie voor de kwaal kan gezocht worden, Edina, of moet het in de doofpot ?

Dan kunnen we even goed (of even slecht?)stellen dat er een probleem van gewelddadigheid is bij de Vlaamse Gemeenschap*:
http://www.socialisme.be/lsp/2003/fascisme7.html
http://www.socialisme.be/blokbuster/foto.html
Maar d�*t potje wordt liever gedekt gehouden?
Een remedie voor die kwaal?
*Die Vlamen zijn van oorsprong Frankische migranten, niet vergeten!

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

er is een probleem van geweldadigheid bij de Marokkaanse gemeenschap.

mag het gezegd worden, zodat er mss ook een remedie voor de kwaal kan gezocht worden, Edina, of moet het in de doofpot ?

Nee, want dit klopt niet. En is een probleem van geweld en misdaad bij een kleine groep Marokkanen, maar net zo goed bij Turken, Polen,... Waarom wil men altijd enkel en alleen die Marokkanen eruit plukken. Wie zorgde onlangs weer voor rellen in Brussel? Het waren alvast geen Marokkanen. Dit weekend was er trouwens ook een steekpartij in de metro in Brussel omwille van een MP3-speler. Maar aangezien het slachtoffer een allochtoon was werd hier geen aandacht aan besteed. De daders waren overigens geen Marokkanen, maar wel zwarten. Zolang mensen een probleem willen verengen tot iets wat het niet is, zullen geen remedies gevonden worden. Integendeel. Het zal de zaken alleen maar doen verergeren.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee, want dit klopt niet. En is een probleem van geweld en misdaad bij een kleine groep Marokkanen, maar net zo goed bij Turken, Polen,... Waarom wil men altijd enkel en alleen die Marokkanen eruit plukken. Wie zorgde onlangs weer voor rellen in Brussel? Het waren alvast geen Marokkanen. Dit weekend was er trouwens ook een steekpartij in de metro in Brussel omwille van een MP3-speler. Maar aangezien het slachtoffer een allochtoon was werd hier geen aandacht aan besteed. De daders waren overigens geen Marokkanen, maar wel zwarten. Zolang mensen een probleem willen verengen tot iets wat het niet is, zullen geen remedies gevonden worden. Integendeel. Het zal de zaken alleen maar doen verergeren.

03/12/2007 08:48

Ik woon met mijn gezin aan de Dageraadplaats, en zie dagelijks hoe Marokkaanse boefjes "inboorlingen" en ook Turkse kinderen wegjagen van het plein. De ouders zijn verantwoordelijk als hun lieve kindjes met slagersmessen op stap gaan. In de Turkse cultuur worden kinderen opgevoed; in de Marokkaanse opgevoederd.

Ali A, Antwerpen.
ID: 50757

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik weet niet hoe het met Marocco is maar ik ken iemand die twee kinderen (hier geboren) heeft van een Griekse echtgenoot en die twee kinderen hebben dubbelle nationaliteit. zelfs al wilden ze dan zouden ze van géén van de twee kunnen afstand doen: moeten die dan naar Griekenland gedeporteerd worden als ze over de schreef gaan?

"Gedeporteerd naar Griekenland"? Ik dacht dat je destijds kon gedeporteerd worden naar Siberië en zo, maar naar Griekenland?
En waarom ze niet "terugzenden" naar hun land van oorsprong? Misschien leren ze zo dat ze niet moeten vertrekken naar een ander land om er te profiteren en het beest of nog erger uit te hangen. Bij aankomst in hun eigen of oorspronkelijk land serieus aangepakt worden, als voorbeeld voor de anderen die wensen te vertrekken en de reputatie van het moederland niet ongestraft op het spel moeten zetten! Stuur eens een Marokkaanse messentrekker terug naar een stinkende overvolle cel in Marokko en zijn vriendjes hier zullen wel beter op hun tellen letten!
En mochten die landen weigeren hun eigen produkten terug te nemen: geen enkele uit dat land meer binnen laten. Wedden dat het meteen in orde is? Nu gebruikt men de democratie en de Rechten van de mens om ze te verkrachten, ten voordele van diegenen die er hun voeten aan vegen.
Iemand verslaan met zijn eigen middelen kun je zoiets noemen...

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee, want dit klopt niet. En is een probleem van geweld en misdaad bij een kleine groep Marokkanen, maar net zo goed bij Turken, Polen,... Waarom wil men altijd enkel en alleen die Marokkanen eruit plukken. Wie zorgde onlangs weer voor rellen in Brussel? Het waren alvast geen Marokkanen. Dit weekend was er trouwens ook een steekpartij in de metro in Brussel omwille van een MP3-speler. Maar aangezien het slachtoffer een allochtoon was werd hier geen aandacht aan besteed. De daders waren overigens geen Marokkanen, maar wel zwarten. Zolang mensen een probleem willen verengen tot iets wat het niet is, zullen geen remedies gevonden worden. Integendeel. Het zal de zaken alleen maar doen verergeren.

Er is een probleem van gewelddadigheid bij bepaalde migrantengemeenschappen.

Is deze stelling juist/onjuist?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Het stoort mij niet dat die straatwerker dat staat te zeggen maar dat is dan ook zijn/haar mening nietwaar? Het is niet omdat het politiek correct is dat het ook effectief correct is, snappie?

En als het niet politiek correct is is het wél ook effectief correct voor jou, dan is het méér dan een mening, d�*n is het voor jou plots een "Waarheid"

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Een reactie op een feit dat er een niet-moslim feest werd gehouden. En nu mag jij eens uitleggen waarom dit niet zou kunnen.

Ik moet helemaal niet uitleggen waarom dit niet zou kunnen. Jij moet uitleggen welke feiten er op wijzen dat dit wel zo is. Die feiten zijn er simpelweg niet, maar dat schijnt jou niet te deren. Ik kan net zo goed beweren dat de ouders die gewond werden een bende racisten was die eens graag die Marokkaantjes een lesje wilden leren. En voor alle duidelijkheid: dat denk ik dus niet hé!!!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dan kunnen we even goed (of even slecht?)stellen dat er een probleem van gewelddadigheid is bij de Vlaamse Gemeenschap:
http://www.socialisme.be/lsp/2003/fascisme7.html
http://www.socialisme.be/blokbuster/foto.html
Maar d�*t potje wordt liever gedekt gehouden?
Een remedie voor die kwaal?

een remedie ? wat denk je van een eenpartijstaat ? of gewoon naar aloud recept de Vlamingen inciviek verklaren en uit hun burgerrechten ontzetten ? of toch maar liever opsluiten in de zoologie ?

had je nog oudere koeien ook, Filosoof ?

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Italianen zijn dan ook al veel langer hier dan Marokkanen en Turken. En het hangt er maar vanaf wat je met ingeburgerd bedoelt.

Ik denk dat dat eerder te maken heeft met een gezamelijke achtergrond, nml het Christendom

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En als het niet politiek correct is is het wél ook effectief correct voor jou, dan is het méér dan een mening, d�*n is het voor jou plots een "Waarheid"

Het is een mening filosoof, net zo goed als jij hier ook een mening over hebt. Politiek incorrect is niet noodzakelijk incorrect. Feiten kunnen bijdragen tot het vormen van een mening, maar bij gebrek daaraan baseert ieder zich op zijn mening en ervaringen. Het heeft dus ook geen zin om elkaar te overtuigen van de waarheid. Wat heir wordt gedaan is enkel een uitwisseling van meningen, al dan niet politiek (in)correct.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee, want dit klopt niet. En is een probleem van geweld en misdaad bij een kleine groep Marokkanen, maar net zo goed bij Turken, Polen,... Waarom wil men altijd enkel en alleen die Marokkanen eruit plukken. Wie zorgde onlangs weer voor rellen in Brussel? Het waren alvast geen Marokkanen. Dit weekend was er trouwens ook een steekpartij in de metro in Brussel omwille van een MP3-speler. Maar aangezien het slachtoffer een allochtoon was werd hier geen aandacht aan besteed. De daders waren overigens geen Marokkanen, maar wel zwarten. Zolang mensen een probleem willen verengen tot iets wat het niet is, zullen geen remedies gevonden worden. Integendeel. Het zal de zaken alleen maar doen verergeren.

ik hoor het u allemaal graag zeggen, Edina ...

maar t is niet omdat er occasioneel geweld is door Zwarten, Turken, ex-oostblokkers ... dat er niet een significanter groter probleem bestaat bij de Marokkaanse gemeenschap (en uiteraard gaat het dan uitsluitend over een klein deel van die gemeenschap : jong en mannelijk ... )

maar zo lang dat niet gezegd kan worden, kan er ook geen oplossing komen hoor ... in België toch, in Nederland worden daar wel cijfers van bijgehouden en ontleed ... meten is weten, en dat is uiteraard het begin van de oplossing van het probleem

met die halfzwachtelende vergoelijkende doofpothouding, kom je nergens, integendeel, die staat een mogelijke oplossing in de weg.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik moet helemaal niet uitleggen waarom dit niet zou kunnen. Jij moet uitleggen welke feiten er op wijzen dat dit wel zo is. Die feiten zijn er simpelweg niet, maar dat schijnt jou niet te deren. Ik kan net zo goed beweren dat de ouders die gewond werden een bende racisten was die eens graag die Marokkaantjes een lesje wilden leren. En voor alle duidelijkheid: dat denk ik dus niet hé!!!

Jij moet niets en ik moet niets Edina. Akkoord? Ik zei trouwens dat je dit "mag" uitleggen. Een uitnodiging als het ware. Ik vreesde er al voor dat je terug op dit discours zou terugvallen. Ik kan niet met stelligheid poneren dat het sinterklaasfeest er iest mee te maken heeft en jij kunt evenmin het tegendeel poneren. Ik vroeg enkel waarom jij het theoretisch uitgesloten acht dat het sinterklaasfeest er iets mee te maken had.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Ik weet niet hoe het met Marocco is maar ik ken iemand die twee kinderen (hier geboren) heeft van een Griekse echtgenoot en die twee kinderen hebben dubbelle nationaliteit. zelfs al wilden ze dan zouden ze van géén van de twee kunnen afstand doen: moeten die dan naar Griekenland gedeporteerd worden als ze over de schreef gaan?

Oorspronkelijk geplaatst door andev

"Gedeporteerd naar Griekenland"? Ik dacht dat je destijds kon gedeporteerd worden naar Siberië en zo, maar naar Griekenland?
En waarom ze niet "terugzenden" naar hun land van oorsprong? Misschien leren ze zo dat ze niet moeten vertrekken naar een ander land om er te profiteren en het beest of nog erger uit te hangen. Bij aankomst in hun eigen of oorspronkelijk land serieus aangepakt worden, als voorbeeld voor de anderen die wensen te vertrekken en de reputatie van het moederland niet ongestraft op het spel moeten zetten! Stuur eens een Marokkaanse messentrekker terug naar een stinkende overvolle cel in Marokko en zijn vriendjes hier zullen wel beter op hun tellen letten!
En mochten die landen weigeren hun eigen produkten terug te nemen: geen enkele uit dat land meer binnen laten. Wedden dat het meteen in orde is? Nu gebruikt men de democratie en de Rechten van de mens om ze te verkrachten, ten voordele van diegenen die er hun voeten aan vegen.
Iemand verslaan met zijn eigen middelen kun je zoiets noemen...

Deporteren is wél het juiste woord, niet "terugzenden": hoe kun je nu iemand "terug"zenden naar een plaats waar hij niet vandaan komt vanuit de plaats waar hij geboren werd of de nationaliteit verwierf Je vergeet dat jij veel mensen die hier geboren werden en opgroeiden "Marokkanen" noemt: die twee kinderen waarover ik schreef werden ook niet in Griekenland geboren en groeiden daar ook niet op. Hun "land van oorsprong" is dikwijls hetzelfde als het jouwe.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Deporteren is wél het juiste woord, niet "terugzenden": hoe kun je nu iemand "terug"zenden naar een plaats waar hij niet vandaan komt vanuit de plaats waar hij geboren werd of de nationaliteit verwierf Je vergeet dat jij veel mensen die hier geboren werden en opgroeiden "Marokkanen" noemt: die twee kinderen waarover ik schreef werden ook niet in Griekenland geboren en groeiden daar ook niet op.

Terugsturen naar de cultuur waar zij vandaan komen en waarin zij zijn opgegroeid. Zij zijn immers als buitenlander opgevoed (integratie met behoud van eigen identiteit zoals dat heet wat eigenlijk wil zeggen ONWIL tot integratie). Zij voelen zich trouwens geen belg zij haten belgen en onze vrije niet-islamitische samenleving. Dat laten zij met hun gedrag duidelijk merken.

03/12/2007 08:53

Waar klagen die belge over ? Sinteklaas moet afgeschaft worre. Binnekort zijn wij toch de baas over die belge

Redouan S., Antwerpen.
ID: 50763
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

03/12/2007 08:58

Die belgen moet zich niet moeien; wie is hier trouwens baas ? Wij toch. Er worden nog veel te weinig belge neergestoken of vermoord.

Rachida Elgouan, Antwerpen.
ID: 50769


Abderrahman Ibn Hassan schreef:

Ik heb een afkeer van alle koeffar ( ook Moeder Theresa) tot hij een moslim wordt dan ben ik verplicht om van hem te houden ( zelfs als die moslim een onderdrukker en crimineel is).


Amir Ibn Khattab schreef:

Een grote zondaar ( Die gelooft in allah en zijn profeet en verricht het gebed ) is bij allah beter dan een ongelovige, niemand ontkent dit behalve een groot onwetende

http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtopic.php?f=4&t=21331&st=0&sk=t&sd=a&sid=11f71 e015c1bcbf7f6b5788ec6919046&start=15

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Overigens is het feit dat er een Sinterklaasfeestje aan de gang was totaal losstaand van wat er gebeurde, maar ook dat schijnt niemand door te hebben. Integendeel, de meesten hier zien daar een motief in. De fantasie van sommigen is werkelijk grenzeloos.

Je zult er natuurlijk nog nooit van gehoord hebben maar in Nederland hebben ze ook één en ander meegemaakt ivm Sinterklaas die op straat durft komen en lastig gevallen wordt door die vreemde rioolratten die jij hier weer zoveel mogelijk zit te verdedigen! Ze hebben wel degelijk iets tegen Sinterklaas, Kerst, paaseieren uitdelen in de klas enz
Waar bemoeit dat ongedierte zich mee?
Wat hierboven staat is alleen geldig voor die allo's die ervoor in aanmerking komen: niet voor de grootste groep die niets te verwijten valt. Diegenen die meteen dat plaatje opzetten, laat maar...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Deporteren is wél het juiste woord, niet "terugzenden": hoe kun je nu iemand "terug"zenden naar een plaats waar hij niet vandaan komt vanuit de plaats waar hij geboren werd of de nationaliteit verwierf Je vergeet dat jij veel mensen die hier geboren werden en opgroeiden "Marokkanen" noemt: die twee kinderen waarover ik schreef werden ook niet in Griekenland geboren en groeiden daar ook niet op. Hun "land van oorsprong" is dikwijls hetzelfde als het jouwe.

ter info : de Belgische administratie gebruikt de term "afgevoerd" voor Belgen die permanent naar een andere staat vertrokken zijn ... mijn zusje heeft zo'n stempel op haar identiteitskaart !
(toch zeker tot begin jaren '90)

dus dat is blijkbaar politiek correcte terminologie, los van je etnische afkomst

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Terugsturen naar de cultuur waar zij vandaan komen en waarin zij zijn opgegroeid. Zij zijn immers als buitenlander opgevoed. Zij voelen zich trouwens geen belg zij haten belgen. Dat laten zij met hun gedrag duidelijk merken.

Daar komen ze ook niet "vandaan", meestal werden ze hier geboren

Zij voelen zich trouwens geen Belg zij haten Belgen

Vermits "Belgen" als jij hen weigeren te erkennen en blijven afwijzen kan dat idd: mijn overgrootouders werden in "Vlaanderen" geboren, spraken Vlaams, en néé, ik voel me geen "Vlaming" meer, tgv teveel contact met "Vlamingen" Ik ben nog niet aan haten toe...hoogstens eens een sarcastische opmerking op een forum.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Daar komen ze ook niet "vandaan", meestal werden ze hier geboren
Vermits "Belgen" als jij hen weigeren te erkennen en blijven afwijzen kan dat idd: mijn overgrootouders werden in "Vlaanderen" geboren, spraken Vlaams, en néé, ik voel me geen "Vlaming" meer, tgv teveel contact met "Vlamingen" Ik ben nog niet aan haten toe...hoogstens eens een sarcastische opmerking op een forum.

Hier geboren ? Uit een koekoeksei ja ! Je moet het niet omdraaien. Het zijn zij die ons en onze samenleving afwijzen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ah nee, vraag het eens aan Hoomer misschien. Die had daar in ieder geval een ander idee over.

En met Oost-Europeanen zijn er vanzelfsprekend ook geen problemen. Of toch niet als dit even zo goed uitkomt....

Hoomer geeft daar "een" voorbeeld van. Ook autochtonen zullen wel eens een café kort en klein hebben geslagen, ook nu nog zoals Hell's Angels en zo. Maar dat zijn en waren losstaande feiten! Met die Marokkanen van nu is het elke dag en overal feest! Ze hebben de laatste dagen weer erg in de verf gezet wat een verrijking ze hier vormen!
Je moet niet proberen iets goed te praten door een splinter met een balk te vergelijken! Je kunt enkel als "excuus" aanvoeren dat die hele multicul-kloteboel niet enkel uit een aantal krapuul- Marokkanen bestaat. Maar dat het de pest en de cholera is voor onze gebieden, daar valt niets aan te ontkennen.
Het leven dat onze volgende generaties hier en elders zullen hebben, dat zal nogal een verbetering zijn! Mad Max-toestanden...
Ocharme mijn kinderen en kleinkinderen...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Hier geboren ? Uit een koekoeksei ja ! Je moet het niet omdraaien. Het zijn zij die ons en onze samenleving afwijzen.

ons en onze samenleving

Een samenleving is wie samen in dezelfde streek woont, niet wie er 50 of 100 jaar geleden woonde. Dus maken ze deel uit van de determinanten van deze , onze samenleving, ook de hunne dus, met dezelfde rechten als jij. "Jij" moet je evenzeer aanpassen aan die samenleving als "zij' want door hen af te wijzen wijs jij ook onze samenleving af...