Het einde van België: een berustend essay - Pagina 7

Dimitri · 8 december 2007, 13:40

In de discussie over Brussel loop je altijd tegen de onlogica aan dat die ene stad ooit gelijkwaardig is gemaakt aan een hele deelstaat. Natuurlijk zou het logisch zijn als het hele gebied dat binnen de Brusselse invloedsfeer eenzelfde overkoepelend bestuur zou hebben, te vergelijken met de Nederlandse stadsgewesten. Maar dat is onmogelijk geworden door van Brussel een apart gewest te maken. Dáár zit de oorzaak van het probleem. De uitbreiding van Brussel met een paar kruimelgemeentes als Linkebeek of Drogenbos gaat dat probleem niet oplossen. Dat kan pas verholpen worden als (een groot deel van) Vlaams-Brabant en Brussel onder hetzelfde bestuur komen. En dat is alleen te bereiken door Brussel bij Vlaanderen te betrekken.

I amsterdam · 8 december 2007, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wat nu niet is kan altijd nog komen eens ze in Brussel met de werkelijkheid geconfronteerd worden. Een Wallobrux-staat is een onnatuurlijke constructie die al snel onwerkbaar en onleefbaar zal blijken. Ze is bovendien enkel gebaseerd op emotionele argumenten (taal), niet op rationele (Vlaams-Brabant als hinterland van Brussel) en economische (Wallonië kan Brussel niet onderhouden en omgekeerd). Bovendien is de alliantie Wallonië-Brussel er één die louter opgericht is tégen Vlaanderen en is ze bijgevolg enkel productief in een Belgische constructie. Neem België weg en het gemeenschappelijke Waals-Brusselse front zal snel in elkaar stuiken in onderlinge tegenstellingen.

Brussel zal in geval van splitsing nooit voor Wallonie kiezen.
Wat moeten zij met zo'n armoedig landje?
Als hoofdstad van Europa zal Brussel zelfstandig verder gaan.
Natuurlijk met goede bilaterale betrekkingen met Vlaanderen en met Wallonie

Essevee_VL · 8 december 2007, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Vroeger spraken alle VL ook FR

Klopt niet

Essevee_VL · 8 december 2007, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Knokke-le-Zoute

Verbastering

DebianFox · 8 december 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Brussel zal in geval van splitsing nooit voor Wallonie kiezen.
Wat moeten zij met zo'n armoedig landje?
Als hoofdstad van Europa zal Brussel zelfstandig verder gaan.
Natuurlijk met goede bilaterale betrekkingen met Vlaanderen en met Wallonie

Maar wat als Wallonië uit pure armoede bij Frankrijk gaat? De Fransen hebben nog nooit "non" gezegd tegen gebiedsuitbreiding en sommige overzeese departementen zijn armer dan Wallonie. Stel u voor dat een Groot-Frankrijk toch aanspraken maakt op Brussel

Essevee_VL · 8 december 2007, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Dikke kul want van Limburg naar West-Vlaanderen is ook een taal barriere

ik versta Limburgers.

stropkeuh · 8 december 2007, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

ik versta Limburgers.

Ich bin doa ech content mét

I amsterdam · 8 december 2007, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Maar wat als Wallonië uit pure armoede bij Frankrijk gaat? De Fransen hebben nog nooit "non" gezegd tegen gebiedsuitbreiding en sommige overzeese departementen zijn armer dan Wallonie. Stel u voor dat een Groot-Frankrijk toch aanspraken maakt op Brussel

Frankrijk zal dat zeker niet doen.
Dan is hun rol in Europa uitgespeeld.
De EU hoofdtad in Frankrijk zal tot uiteenvallen van de EU leiden.

Essevee_VL · 8 december 2007, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Frankrijk zal dat zeker niet doen.
Dan is hun rol in Europa uitgespeeld.
De EU hoofdtad in Frankrijk zal tot uiteenvallen van de EU leiden.

Een van de redenen van het ontstaan van de EU was de samenwerking tussen de Europese landen te bevorderen na WO2 en vooral tussen de "vijanden" Frankrijk - Duitsland. Als Frankrijk nu te veel macht zou krijgen in de EU door het verkrijgen van het Brussel Hoofdstedelijk Gewest, zou dat kwaad bloed zetten bij o.a. de Duitsers.
In het Congres van Wenen werd beslist dat het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden als bufferstaat diende tussen Pruisen en Frankrijk. Als die (gedeeltelijk) zou wegvallen doordat Wallonië zich aansluit bij Frankrijk, zou ik eens graag zien hoe Duitsland hierop zou terughandelen.

Het spijtig dat er hier geen Duitser is op het forum. Ik denk dat het belangrijk kan zijn om dit geval eens te zien vanuit het standpunt van Duitsland.

DebianFox · 8 december 2007, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Een van de redenen van het ontstaan van de EU was de samenwerking tussen de Europese landen te bevorderen na WO2 en vooral tussen de "vijanden" Frankrijk - Duitsland. Als Frankrijk nu te veel macht zou krijgen in de EU door het verkrijgen van het Brussel Hoofdstedelijk Gewest, zou dat kwaad bloed zetten bij o.a. de Duitsers.
In het Congres van Wenen werd beslist dat het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden als bufferstaat diende tussen Pruisen en Frankrijk. Als die (gedeeltelijk) zou wegvallen doordat Wallonië zich aansluit bij Frankrijk, zou ik eens graag zien hoe Duitsland hierop zou terughandelen.

Het spijtig dat er hier geen Duitser is op het forum. Ik denk dat het belangrijk kan zijn om dit geval eens te zien vanuit het standpunt van Duitsland.

Ik denk dat Duitsland en Engeland het niet zo erg zouden vinden moest Wallonië op vrijwillige basis bij Frankrijk komen, Brussel is andere koek. U kan het ook zelf vragen aan de Duitsers

Zwartengeel · 8 december 2007, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Maar wat als Wallonië uit pure armoede bij Frankrijk gaat? De Fransen hebben nog nooit "non" gezegd tegen gebiedsuitbreiding en sommige overzeese departementen zijn armer dan Wallonie. Stel u voor dat een Groot-Frankrijk toch aanspraken maakt op Brussel

Juist daarom is het van het uiterste belang ervoor te zorgen dat er nooit een territoriale verbinding tussen Brussel en Wallonië komt.

straatrue · 8 december 2007, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In de discussie over Brussel loop je altijd tegen de onlogica aan dat die ene stad ooit gelijkwaardig is gemaakt aan een hele deelstaat. Natuurlijk zou het logisch zijn als het hele gebied dat binnen de Brusselse invloedsfeer eenzelfde overkoepelend bestuur zou hebben, te vergelijken met de Nederlandse stadsgewesten. Maar dat is onmogelijk geworden door van Brussel een apart gewest te maken. Dáár zit de oorzaak van het probleem. De uitbreiding van Brussel met een paar kruimelgemeentes als Linkebeek of Drogenbos gaat dat probleem niet oplossen. Dat kan pas verholpen worden als (een groot deel van) Vlaams-Brabant en Brussel onder hetzelfde bestuur komen. En dat is alleen te bereiken door Brussel bij Vlaanderen te betrekken.

En Waals-Brabant heeft niets te maken met Brussel?

En de invloed van Brussel strekt in het westen wellicht tot Ath in Henegouwen.

straatrue · 8 december 2007, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Juist daarom is het van het uiterste belang ervoor te zorgen dat er nooit een territoriale verbinding tussen Brussel en Wallonië komt.

Met een enclave zijn ze misschien ook wel tevreden.

DebianFox · 8 december 2007, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Met een enclave zijn ze misschien ook wel tevreden.

Wie zegt dat Frankrijk en Engeland het gaan toelaten dat Brussel een Franse enclave wordt?

Zwartengeel · 8 december 2007, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Met een enclave zijn ze misschien ook wel tevreden.

Wat moet Frankrijk doen met een economisch verarmde, geïslamiseerde en op zichzelf gekeerde enclave?

straatrue · 8 december 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wat moet Frankrijk doen met een economisch verarmde, geïslamiseerde en op zichzelf gekeerde enclave?

Taal- en cultuurverwantschap zegt Franstaligen iets meer dan de Nederlandstaligen.

Meeste VL voelen zich niet echt verwant met Nederlanders.
Weinig VL kijken nog naar NL televisie.

In WL zijn er vaak meer mensen die naar het nieuws op de Franse televisie kijken dan naar RTBF of RTL.

Wat kan ons verkiezingen in Nederland schelen?
Maar in WL en Brussel zat iedereen naar Sarko - Ségo te kijken.

stropdrager · 8 december 2007, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Wie zegt dat Frankrijk en Engeland het gaan toelaten dat Brussel een Franse enclave wordt?

In Brussel is ook de hoofdzetel van de NAVO gevestigd en ik denk niet dat de Verenigde Staten het leuk zouden vinden, mocht de hoofdzetel van de NAVO plots in Frankrijk liggen.

Essevee_VL · 8 december 2007, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En Waals-Brabant heeft niets te maken met Brussel?

idd, Sommige Waalse gemeenten moeten volgens FDF in het Groot-Brussel terecht komen waaronder Eigenbrakel en Terhulpen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En de invloed van Brussel strekt in het westen wellicht tot Ath in Henegouwen.

Aat valt in zekere zin onder de invloed van Brussel maar dat geldt ook voor pakweg De Panne en Aarlen.

Dimitri · 8 december 2007, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En Waals-Brabant heeft niets te maken met Brussel?

En de invloed van Brussel strekt in het westen wellicht tot Ath in Henegouwen.

Lijkt me een goede reden om er straks een Euregio van te maken, als de Vlaams-Waalse grens een staatsgrens geworden is. Waarschijnlijk zal die samenwerking dan een stuk vriendschappelijker verlopen dan nu men elkaar nog dwars zit binnen België. Bovendien krijg je er dan Europese subsidies voor, dus is het niet langer Vlaanderen dat voor de kosten opdraait. Ideaal, niet? Iedereen tevreden.

Dimitri · 8 december 2007, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Taal- en cultuurverwantschap zegt Franstaligen iets meer dan de Nederlandstaligen.

Meeste VL voelen zich niet echt verwant met Nederlanders.
Weinig VL kijken nog naar NL televisie.

Op de Vlaamse zenders stikt het van de Nederlandse producties en programma's/verslagen over Nederland. Omgekeerd hetzelfde: steeds meer Vlaamse producties en items over Vlaanderen op de Nederlandse tv.

Citaat:

Wat kan ons verkiezingen in Nederland schelen?

Ter Zake had er op de verkiezingsavond een liveverbinding en een gesprek met gasten in de studio voor over.

Citaat:

Maar in WL en Brussel zat iedereen naar Sarko - Ségo te kijken.

In Nederland werd daar ook wel aandacht aan besteed, in Vlaanderen ook trouwens. Frankrijk is nu eenmaal een van de grote landen in Europa.

8 december 2007, 13:40	#121
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	In de discussie over Brussel loop je altijd tegen de onlogica aan dat die ene stad ooit gelijkwaardig is gemaakt aan een hele deelstaat. Natuurlijk zou het logisch zijn als het hele gebied dat binnen de Brusselse invloedsfeer eenzelfde overkoepelend bestuur zou hebben, te vergelijken met de Nederlandse stadsgewesten. Maar dat is onmogelijk geworden door van Brussel een apart gewest te maken. Dáár zit de oorzaak van het probleem. De uitbreiding van Brussel met een paar kruimelgemeentes als Linkebeek of Drogenbos gaat dat probleem niet oplossen. Dat kan pas verholpen worden als (een groot deel van) Vlaams-Brabant en Brussel onder hetzelfde bestuur komen. En dat is alleen te bereiken door Brussel bij Vlaanderen te betrekken.