Music for life! een sprekend voorbeeld - Pagina 7

Savatage · 1 januari 2008, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Realiteit is dat er dan een volledige maand onderbezet is gewerkt !

Net zoals er een volledige maand overbezet is gewerkt. Heft elkaar dus mooi op.

Jeronimo · 1 januari 2008, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Realiteit is dat er dan een volledige maand onderbezet is gewerkt !

Dat hangt natuurlijk af van het soort werk dat je doet. Als je in het begin van het jaar een project krijgt dat op het einde van het jaar af moet zijn, is het ok dat je een maand onderbezet gewerkt het, en heft dat elkaar op. Als je echter iedere dag werk krijgt dat 's avonds af moet zijn, en je werkt een maand onderbezet heb je wel een probleem...

Maar toch slaat je vergelijking nergens op.

Jan van den Berghe · 2 januari 2008, 03:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Ja ik lieg natuurlijk als ik zeg dat regionaliseren meer mensen treft dan enkel de steuntrekkenden ?

Maar het is natuurlijk geen leugen dat regionaliseren beter is voor de Walen.

En nu even concreet in plaats van een soort mistgordijn scheppen. Of is dat eventjes te moeilijk?

santos · 2 januari 2008, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het probleem is dat Santos geen kwaad woord wil horen over Wallonië , niet van McKinsey, van niemand.

Uw probleem is dat u frustratie de overhand neemt en gij dus maar wat uit uw nek lult.

Wat jij blijkbaar niet kan lukt Savatage wel.

santos · 2 januari 2008, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het lijkt me wel duidelijk zo, ik doelde vooral op de grootte van de regio.

De vergelijkende studie van de consultancy-reus McKinsey over Wallonië en 9 gelijkaardige regio's op vraag van professor Marcourt.

http://60gp.ovh.net/~novacivi/blog/a...0223print.html

Je gaat McKinsey nu toch geen gebrek aan objectiviteit verwijten?

Ik kan echter nergens lezen dat andere regio's in Europa minder zouden gekregen hebben en toch meer resultaat zouden boeken.
Wel dat ze het zwakker doen maar zeker niet wat Luc Broes beweert.

Jan van den Berghe · 2 januari 2008, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik kan echter nergens lezen dat andere regio's in Europa minder zouden gekregen hebben en toch meer resultaat zouden boeken.
Wel dat ze het zwakker doen maar zeker niet wat Luc Broes beweert.

Wie ontkent dat er een probleem is in Wallonië, ontkent het bestaan van de zon. In een van de vorige nummers van Vacatures stond een heel interessant artikel over de impact van de Europese steun. Daarin werd een vergelijking gemaakt tussen de enorme steun die de EU aan de provincie Henegouwen toekende en de noemenswaardige geldstromen die naar Ierland vloeiden. Ook daar ging het om enorme bedragen. In het artikel wordt duidelijk gemaakt dat Ierland op een verbazingwekkende wijze deze steunmaatregelen inbedde in een groter geheel van maatregelen van de Ierse regering die uiteindelijk leidden tot "Ireland's economic miracle", daar waar de Europese steun nauwelijks enige blijvende weerslag had in de provincie Henegouwen. Integendeel, in vergelijking met het startjaar was de werkloosheid in die provincie nog gestegen en was de activiteitsgraad nog gedaald.

hurycane · 2 januari 2008, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Net zoals er een volledige maand overbezet is gewerkt. Heft elkaar dus mooi op.

En daar slaag jij, nog maar eens, de bal mis. Maar dat zijn we ondertussen al gewend natuurlijk.

hurycane · 2 januari 2008, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Dat hangt natuurlijk af van het soort werk dat je doet. Als je in het begin van het jaar een project krijgt dat op het einde van het jaar af moet zijn, is het ok dat je een maand onderbezet gewerkt het, en heft dat elkaar op. Als je echter iedere dag werk krijgt dat 's avonds af moet zijn, en je werkt een maand onderbezet heb je wel een probleem...

Maar toch slaat je vergelijking nergens op.

Nee dat is het niet want zo is er geen werkzekerheid. En de vergelijking slaagt nagels met koppen omdat gemiddeldes nu eenmaal op deze manier werken.

hurycane · 2 januari 2008, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Best hurycane, men moet natuurlijk ook aandacht schenken aan mogelijk individuele afwijkingen. Maar alle studies en onderzoeken houden in eerst plaats rekening met gemiddelden.
Als jij daar niet mee akkoord gaat is dat jou probleem.

Luc daarin heb je gelijk. Om een start te hebben werkt men met de gemiddeldes maar om nadien voor bepaalde zaken tot een juiste exacte conclusie te komen niet meer.

hurycane · 2 januari 2008, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie ontkent dat er een probleem is in Wallonië, ontkent het bestaan van de zon.

Natuurlijk is er een probleem in Wallonië. Echter wie beweerd dat dit zal worden opgelost door arbeidsrecht, gezondheidszorg of kindergeld te regionaliseren kan net zo goed beweren dat wij volgend jaar met zijn allen op diezelfde zon kunnen gaan wonen.

Savatage · 2 januari 2008, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

En daar slaag jij, nog maar eens, de bal mis. Maar dat zijn we ondertussen al gewend natuurlijk.

En waar sla ik de bal dan wel mis? Jullie werken een maand onderbezet en een maand overbezet, dat komt dus neer op hetzelfde. Dat heeft niets met gemiddeldes te maken die gegevens zouden verzwijgen.

hurycane · 3 januari 2008, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En waar sla ik de bal dan wel mis? Jullie werken een maand onderbezet en een maand overbezet, dat komt dus neer op hetzelfde. Dat heeft niets met gemiddeldes te maken die gegevens zouden verzwijgen.

Omdat dat niet op hetzelfde neerkomt maar geen probleem. Ooit zal jij dat wel begrijpen.

Jan van den Berghe · 3 januari 2008, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Natuurlijk is er een probleem in Wallonië. Echter wie beweerd dat dit zal worden opgelost door arbeidsrecht, gezondheidszorg of kindergeld te regionaliseren kan net zo goed beweren dat wij volgend jaar met zijn allen op diezelfde zon kunnen gaan wonen.

Wie beweert dat dan?

Savatage · 3 januari 2008, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Omdat dat niet op hetzelfde neerkomt maar geen probleem. Ooit zal jij dat wel begrijpen.

Qua gemiddelde komt dat op exact hetzelfde neer.

santos · 3 januari 2008, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie ontkent dat er een probleem is in Wallonië, ontkent het bestaan van de zon. In een van de vorige nummers van Vacatures stond een heel interessant artikel over de impact van de Europese steun. Daarin werd een vergelijking gemaakt tussen de enorme steun die de EU aan de provincie Henegouwen toekende en de noemenswaardige geldstromen die naar Ierland vloeiden. Ook daar ging het om enorme bedragen. In het artikel wordt duidelijk gemaakt dat Ierland op een verbazingwekkende wijze deze steunmaatregelen inbedde in een groter geheel van maatregelen van de Ierse regering die uiteindelijk leidden tot "Ireland's economic miracle", daar waar de Europese steun nauwelijks enige blijvende weerslag had in de provincie Henegouwen. Integendeel, in vergelijking met het startjaar was de werkloosheid in die provincie nog gestegen en was de activiteitsgraad nog gedaald.

Zoals gewoonlijk moet gij het weer uit de context halen. Heb nog nergens gelezen dat iemand het probleem zou ontkennen. En wat u doet is de economische aanpak van een land vergelijken met die van een provincie. Appelen en peren vergelijken is uw specialiteit precies.

hurycane · 3 januari 2008, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Qua gemiddelde komt dat op exact hetzelfde neer.

Ik heb dan ook gezegd dat jij het OOIT wel zal begrijpen.

hurycane · 3 januari 2008, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie beweert dat dan?

Ja hallo. Pak Wallonië alles af en maak ze verantwoordelijk voor hun eigen en alles is daar opgelost en wij hebben meer.

Die redenering nog niet gehoord de laatste maanden ?

luc broes · 3 januari 2008, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Natuurlijk is er een probleem in Wallonië. Echter wie beweert dat dit zal worden opgelost door arbeidsrecht, gezondheidszorg of kindergeld te regionaliseren kan net zo goed beweren dat wij volgend jaar met zijn allen op diezelfde zon kunnen gaan wonen.

Het werd als zo dikwijls herhaald maar het helpt blijkbaar niet.Toch nog eens opnieuw:
1) Specifieke problemen worden opgelost met specifieke oplossingen
2) Wie zelf verantwoordelijk is en niet in eerste plaats op de buurman rekent gaat verstandiger te werk.

Dat geldt op de aarde èn op de zon.
Toch zal hurycane bij een volgende gelegenheid herhalen: ik zie het nut niet in van een splitsing.
We zullen er moeten leren mee leven.

luc broes · 3 januari 2008, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Ja hallo. Pak Wallonië alles af en maak ze verantwoordelijk voor hun eigen en alles is daar opgelost en wij hebben meer.

Die redenering nog niet gehoord de laatste maanden ?

Wij pakken niets af van Wallonië. In tegendeel wij willen ze volle verantwoordelijkheid geven en fierheid over eigen kunnen.
En wij willen ons geld nuttig gebruiken voor mensen die zelf ook een inspanning doen, voor mensen die het echt nodig hebben, voor mensen die tonen dat ze met hulp vooruitgang boeken en problemen oplossen.
Mensen die ons grondgebied en onze taal respecteren.

hurycane · 3 januari 2008, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wij pakken niets af van Wallonië. In tegendeel wij willen ze volle verantwoordelijkheid geven en fierheid over eigen kunnen.

Dat is hetzelfde enkel veel mooier verpakt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En wij willen ons geld nuttig gebruiken voor mensen die zelf ook een inspanning doen, voor mensen die het echt nodig hebben, voor mensen die tonen dat ze met hulp vooruitgang boeken en problemen oplossen.

Ik hoor U toch niet over de miljarden die wij kwijtspelen omdat bedrijven geen belastingsformulier invullen en er geen sociale inspectie op is. Over de miljarden van electrabel of de miljarden aan verlies die wij hebben doordat er zoveel opgesplitst is. Zeven parlementen en regeringen, te dom voor woorden !

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Mensen die ons grondgebied en onze taal respecteren.

Dat is de kern van de zaak. ONS geld, ONS grondgebied, ONZE taal !