Waarom geeft alleen links kritiek op de Islam? - Pagina 6

smiley · 12 januari 2008, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Pogroms worden nochtans juist vaak veroorzaakt door grote werkloosheid

en andere economische problemen.

Je vergeet nog de ideologische. Mensen die gedreven worden door een ideologie die mensen er toe aan zetten om slechte dingen te doen. Iedereen die denkt dat alle problemen zouden opgelost zijn indien armoede discriminatie onrechtvaardigheid werkloosheid enz. uit de wereld geholpen zijn (wat trouwens een utopie is) en zelfs denken dat zij daarom geen ideologieen meer zouden volgen die slaan de bal volledig mis.

Waarom de islam wel degelijk het (wereldwijde) probleem is. Klaar en duidelijke uitleg van een islamkenner.
http://www.motionbox.com/video/playe...db01c1de492?#1

jamás será vencido · 12 januari 2008, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Je vergeet nog de ideologische. Mensen die gedreven worden door een ideologie die mensen er toe aan zetten om slechte dingen te doen. Iedereen die denkt dat alle problemen zouden opgelost zijn indien armoede discriminatie onrechtvaardigheid werkloosheid enz. uit de wereld geholpen zijn (wat trouwens een utopie is) en zelfs denken dat zij daarom geen ideologieen meer zouden volgen die slaan de bal volledig mis.

Waarom de islam wel degelijk het (wereldwijde) probleem is. Klaar en duidelijke uitleg van een islamkenner.
http://www.motionbox.com/video/playe...db01c1de492?#1

Er zijn goede en slechte mensen,
maar om goede mensen slechte dingen te laten doen daar heeft men religie voor nodig.

is een bekende uitspraak

je kan religie ook door ideologie vervangen...

willem1940NLD · 12 januari 2008, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Pogroms worden nochtans juist vaak veroorzaakt door grote werkloosheid

en andere economische problemen.

Bedoel je, "door het proletariaat"?

Online · 12 januari 2008, 16:34

Waarom links geen kritiek durft te geven op de islam?
Die houding brengt aardig wat kiesvee binnen. Maar nu de kieslijsten ook overvol geraken tgv de racistische positieve discriminatie door de oude linkse garde, worden de jongeren het geknuffel ook beu.

Citaat:

PvdA-jongeren: Stop positieve discriminatie
zaterdag 12 januari 2008 12:02

'Positieve voortrekkerij is ook voortrekkerij,' vindt Jonge Socialisten-voorzitter Michiel Emmelkamp. De PvdA moet daarom ophouden met de positieve discriminatie van allochtonen en vrouwen bij het samenstellen van de kieslijsten.

Ook allochtonen zijn niet blij met voortrekkerij, aldus Jonge Socialisten
Ook bij het invullen van politieke functies binnen de partij horen zij niet automatisch voorrang te krijgen, zegt Emmelkamp vandaag in de Volkskrant.

Daarmee worden belangrijker zaken, zoals de kwaliteit van de lijst, ondergeschikt gemaakt, schrijft Emmelkamp: 'En dat kan nooit de bedoeling zijn'.

'Excuusvrouw'
Bovendien, zegt Emmelkamp, willen allochtonen en vrouwen zelf ook helemaal niet worden voorgetrokken: 'Zij hebben er geen behoefte aan om als 'excuusvrouw of -allochtoon' te worden beschouwd.'

Bij de laatste Kamerverkiezingen, in november 2006, plaatste de PvdA om en om een man en een vrouw op de kandidatenlijst. En de PvdA bleek veruit de populairste partij onder allochtonen te zijn.

Ook bij de gemeenteraadsverkiezingen in datzelfde jaar bleek de voorkeur van allochtonen voor de PvdA: in de vier grote steden kreeg de partij toen 81 procent van de stemmen van allochtonen.

jamás será vencido · 13 januari 2008, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bedoel je, "door het proletariaat"?

Het witte leger dat de pogroms organiseerde vocht tegen de joden maar ook wel voor de burgerij. Het rode leger, dat dus het leger van het proletariaat wilde zijn, bestreed zowel het witte leger als deze pogroms...

jamás será vencido · 13 januari 2008, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Waarom links geen kritiek durft te geven op de islam?
Die houding brengt aardig wat kiesvee binnen. Maar nu de kieslijsten ook overvol geraken tgv de racistische positieve discriminatie door de oude linkse garde, worden de jongeren het geknuffel ook beu.

Waarom scheldt rechts voortdurend op de islam?
Die houding brengt handig wat keisvee mee,
en ze moeten niet eens de oorzaken vand e problemen aanpakken.

Zam · 13 januari 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

Al die seksvuiligheid op televisie, op straat, de ongeklede vrouwen zonder zelfrespect, de hoerfabrieken, de decadentie en gebrek aan solidariteit ... dat moeten we bekritiseren en niet de islam.

Mooi gezegd!

driewerf · 13 januari 2008, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bedoel je, "door het proletariaat"?

SPEECHES ON GRAMOPHONE RECORDS
V. I. Lenin
8
Anti-Jewish Pogroms

Anti-Semitism means spreading enmity towards the Jews. When the accursed tsarist monarchy was living its last days it tried to incite ignorant workers and peasants against the Jews. The tsarist police, in alliance with the landowners and the capitalists, organised pogroms against the Jews. The landowners and capitalists tried to divert the hatred of the workers and peasants who were tortured by want against the Jews. In other countries, too, we often see the capitalists fomenting hatred against the Jews in order to blind the workers, to divert their attention from the real enemy of the working people, capital. Hatred towards the Jews persists only in those countries where slavery to the landowners and capitalists has created abysmal ignorance among the workers and peasants. Only the most ignorant and downtrodden people can believe the lies and slander that are spread about the Jews. This is a survival of ancient feudal times, when the priests burned heretics at the stake, when the peasants lived in slavery, and when the people were crushed and inarticulate. This ancient, feudal ignorance is passing away; the eyes of the people are being opened.

It is not the Jews who are the enemies of the working people. The enemies of the workers are the capitalists of all countries. Among the Jews there are working people, and they form the majority. They are our brothers, who, like us, are oppressed by capital; they are our comrades in the struggle for socialism. Among the Jews there are kulaks, exploiters and capitalists, just as there are among the Russians, and among people of all nations. The capitalists strive to sow and foment hatred between workers of different faiths, different nations and different races. Those who do not work are kept in power by the power and strength of capital. Rich Jews, like rich Russians, and the rich in all countries, are in alliance to oppress, crush, rob and disunite the workers.

Shame on accursed tsarism which tortured and persecuted the Jews. Shame on those who foment hatred towards the Jews, who foment hatred towards other nations.

Long live the fraternal trust and fighting alliance of the workers of all nations in the struggle to overthrow capital.

willem1940NLD · 13 januari 2008, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Het witte leger dat de pogroms organiseerde vocht tegen de joden maar ook wel voor de burgerij. Het rode leger, dat dus het leger van het proletariaat wilde zijn, bestreed zowel het witte leger als deze pogroms...

Jaja; kun je 1 "dissident" noemen uit de sovjet-tijd die niet "toevallig" ook Jood was? Deportatie (naar Birobidjan) kwam in de plaats van "pogroms", inderdaad een betrekkelijke verbetering ....

http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=522
http://www.verzet.org/content/view/637/29/1/1/

jamás será vencido · 13 januari 2008, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Jaja; kun je 1 "dissident" noemen uit de sovjet-tijd die niet "toevallig" ook Jood was? Deportatie (naar Birobidjan) kwam in de plaats van "pogroms", inderdaad een betrekkelijke verbetering ....

http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=522
http://www.verzet.org/content/view/637/29/1/1/

Stelde ik dat het onder het stalinisme beter was,
in geen geval,
maar pogroms hebben nu eenmaal niets met de ideologie van het proletariaat te maken.

Je kan je nu verdedigen dat er in de ussr tal van misdaden zijn begaan,
ik kan je daar alleen maar in gelijk geven,
en keur geen van misdaden goed.

Dit neemt echter niet weg dat je pogrom in een compleet verkeerde betekenis gebruikte,
progroms zijn immers nu juist een zeer duidelijk rechts gegeven.

willem1940NLD · 14 januari 2008, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

............. pogroms zijn immers nu juist een zeer duidelijk rechts gegeven.

Ik ben daar niet 100% zeker van; "pogrom", what's in a name?

Joden zoals Jesus en veel later o.a Marx hadden, lijkt mij, best veel goede ideeën maar (de volg-generaties van) hun supporters keerden die opvallend vaak vooral tegen Joden; ik zal bij gelegenheid enige van mijn Joodse kennissen eens wat meer diepgaand vragen naar hun mening over beide "systemen".

Wie weet is de uitdrukking "of je nu van de hond of van de kat gebeten wordt" van oorsprong minder Germaans dan ze op het eerste gezicht lijkt ...

jamás será vencido · 14 januari 2008, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik ben daar niet 100% zeker van; "pogrom", what's in a name?

Dat is het nu juist,
onder de naam pogrom kan je veel verstaan,
maar niet de strijd van het proletariaat.

Net zoals dat een peer en een appel,
beide fruit zijn,
maar dat je niet kan ontkennen dat er een verschil is tussen beide vruchten...

willem1940NLD · 14 januari 2008, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Dat is het nu juist,
onder de naam pogrom kan je veel verstaan,
maar niet de strijd van het proletariaat.

Net zoals dat een peer en een appel,
beide fruit zijn,
maar dat je niet kan ontkennen dat er een verschil is tussen beide vruchten...

Wel, het zal dan ook in het "moderne" Turkije van vandaag niet zo mogen genoemd worden, andere draad http://forum.politics.be/showthread.php?t=21370

driewerf · 14 januari 2008, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Jaja; kun je 1 "dissident" noemen uit de sovjet-tijd die niet "toevallig" ook Jood was? Deportatie (naar Birobidjan) kwam in de plaats van "pogroms", inderdaad een betrekkelijke verbetering ....

Anatonov-Oovsenko, Alexander Krasnoshchyokov, Andrei Bubnov, Nikolai Bukharin, Georgy Chicherin, Alexei Rykov
enzovoort enzoverder ad nauseam.

willem1940NLD · 14 januari 2008, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Anatonov-Oovsenko, Alexander Krasnoshchyokov, Andrei Bubnov, Nikolai Bukharin, Georgy Chicherin, Alexei Rykov
enzovoort enzoverder ad nauseam.

Ik heb er 2 bekeken op Net, Bubnov en Bukharin. Die gevallen uit de zeer oude tijd kun je geen dissidenten noemen want beiden na hun executie gerehabiliteerd.

Verder ga ik niet puzzelen.

Met "dissidenten" bedoel ik de mensen die voornamelijk na 1960 in het nieuws kwamen, zelden politici, veelal met uitreis-problemen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dissident
http://www.iisg.nl/collections/herze...ichting-nl.php
http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1063

driewerf · 14 januari 2008, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik heb er 2 bekeken op Net, Bubnov en Bukharin. Die gevallen uit de zeer oude tijd kun je geen dissidenten noemen want beiden na hun executie gerehabiliteerd.

Verder ga ik niet puzzelen.

Met "dissidenten" bedoel ik de mensen die voornamelijk na 1960 in het nieuws kwamen, zelden politici, veelal met uitreis-problemen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dissident
http://www.iisg.nl/collections/herze...ichting-nl.php
http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1063

sorry, stom misverstand, hierboven gaat het allemaal om "Oude Bolsjevieken", maw mensen die reeds aangesloten waren bij de RDAP voor de revolutie, en die later gesneuveld zijn in Stalins Grote Zuiveringen.

driewerf · 14 januari 2008, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik heb er 2 bekeken op Net, Bubnov en Bukharin. Die gevallen uit de zeer oude tijd kun je geen dissidenten noemen want beiden na hun executie gerehabiliteerd.

Verder ga ik niet puzzelen.

Met "dissidenten" bedoel ik de mensen die voornamelijk na 1960 in het nieuws kwamen, zelden politici, veelal met uitreis-problemen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dissident
http://www.iisg.nl/collections/herze...ichting-nl.php
http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1063

bedoel je Sacharov, Solzhenitsin en consoorten?

willem1940NLD · 14 januari 2008, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

bedoel je Sacharov, Solzhenitsin en consoorten?

Ja, die kwamen in het nieuws toen ik nog kranten las.

praha · 23 januari 2008, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Voor zij die het verkeerd zouden begrijpen. Islamofobie bestaat NIET ! Moest dat natuurlijk zijn.

tjah.. het is natuurlijk makkelijker een vergissingske te maken als je begrippen waarvan je duidelijk niet precies weet wat ze beteken gebruikt in je post

zoek het misschien eens op en herformuleer die post en je zal merken dat plots wel 't één en 't ander rijmbaar wordt

ancapa · 23 januari 2008, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Er zijn goede en slechte mensen,
maar om goede mensen slechte dingen te laten doen daar heeft men religie voor nodig.

is een bekende uitspraak

je kan religie ook door ideologie vervangen...

ideologie misbruikt vaak de religie