Beleggen jullie? - Pagina 23

largo_w · 22 januari 2008, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

iedereen (vooral de kleine man) zou beter af zijn als ALLE beursspecialisten en kenners zouden toegeven dat de beurs ALTIJD gokken is.

ok korte termijn misschien maar analysten kunnen de werkelijke waarde van aandelen behoorlijk exact berekenen hoor... Maar op grote beurzen heb je altijd dat extra stukje speculatie maar dat kan je wss ook in je waardeberekening stoppen.

En er zijn ook mensen die voorkennis hebben...

Nu je kan als speculant nu ook gouden tijden hebben natuurlijk als je zo een gelukzak bent

maar ik bespaar me dat toch...

largo_w · 22 januari 2008, 10:28

Doet me aan nog iets denken wat denken jullie van "option" heeft hij het of heeft hij het niet in zich?
http://www.tijd.be/beurzen/65000009
want stel je voor dat hij nu terugkeert naar 2/3 van zijn hoogste koers dan heb je van vandaag op morgen een winst van 100%. Dit bedrijf is gek... Ik weet niet wat ervan te denken.
Wat jij? Zou jij durven investeren in zo een volatiel aandeel?

Anna List · 22 januari 2008, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Doet me aan nog iets denken wat denken jullie van "option" heeft hij het of heeft hij het niet in zich?
http://www.tijd.be/beurzen/65000009
want stel je voor dat hij nu terugkeert naar 2/3 van zijn hoogste koers dan heb je van vandaag op morgen een winst van 100%. Dit bedrijf is gek... Ik weet niet wat ervan te denken.
Wat jij? Zou jij durven investeren in zo een volatiel aandeel?

nu kopen en verkopen op 8,5

largo_w · 22 januari 2008, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nu kopen en verkopen op 8,5

11u de bel-20 staat positief... hij is aan het wippen dit is pure speculatie!

Njah met option weet je ze zwijgen zo hard dat ik mij toch vragen stel MAAR voor dezelfde prijs zijn ze bezig met iets en zullen ze met massale cijfers uitpakken zo hard dat hij kan wippen boven de 9-10 he... maarja ik weet niet wat ik ervan moet denken.

Dat dat bedrijf maar 1/3 van zijn hoogste koers waard zou zijn nu is natuurlijk ook quatch of het moet zijn dat ze met continuïteitsproblemen zitten maar ik dacht het niet. Er was iets met hun voorraad, niet? Maar serieuse continuïteitsproblemen toch niet?

Wat wel raar is is dat de hot shots van daar niks bijkopen nu hij zo laag staat. Ale we zouden het toch weten...

Savatage · 22 januari 2008, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Waarom?

Ik heb belegd in een aantal indexfondsen en dat was een goede belegging. De aparte aandelen waarin ik belegde hebben zelfs slechter gepresteerd... Waar ik tussen 2002 en 2007 aan zo'n 20% per jaar zat (ruwe gok), zat ik met mijn individuele aandelen gemiddeld tussen status quo en 10% per jaar. En het waren gouden beursjaren...

Het is beter om de aandeelkoers van 1 bekend bedrijf te volgen, zoals Coca Cola of Harley Davidson of Gilette. Die koers moet je dan bekijken over een relatief lange tijdspanne en zo bekijken of hij nu te hoog of te laag staat. Dan moet je ze kopen als de koers laag staat. Bij sterke bedrijven gaat die koers uiteindelijk toch omhoog gaan. Je moet enkel rekening houden met een aantal ratio's (ROE moet oplopend zijn, EV/VV < 50%, oplopende winstmarges, ...)

largo_w · 22 januari 2008, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het is beter om de aandeelkoers van 1 bekend bedrijf te volgen, zoals Coca Cola of Harley Davidson of Gilette. Die koers moet je dan bekijken over een relatief lange tijdspanne en zo bekijken of hij nu te hoog of te laag staat. Dan moet je ze kopen als de koers laag staat. Bij sterke bedrijven gaat die koers uiteindelijk toch omhoog gaan. Je moet enkel rekening houden met een aantal ratio's (ROE moet oplopend zijn, EV/VV < 50%, oplopende winstmarges, ...)

Dat zou betekenen dat drie kwart van de bel 20 binnenkort een winst van rond de 20% gaat opleveren... Te kortzichtig hoor. Je weet best dat je veel meer ratio's moet bekijken maar voor die ratio's moet je al de jaarrekening opvragen. En nieuwe investeringen van die grote bedrijven, negatieve cijfers bij de concurrentie, positieve winsten bij klanten,...
ZO gemakkelijk is dat allemaal niet

.

Plus we zitten weldegelijk in een dalende conjunctuur dus de waarde van bedrijven zullen dalen (op middellang termijn).

Savatage · 22 januari 2008, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dat zou betekenen dat drie kwart van de bel 20 binnenkort een winst van rond de 20% gaat opleveren... Te kortzichtig hoor. Je weet best dat je veel meer ratio's moet bekijken maar voor die ratio's moet je al de jaarrekening opvragen. En nieuwe investeringen van die grote bedrijven, negatieve cijfers bij de concurrentie, positieve winsten bij klanten,...
ZO gemakkelijk is dat allemaal niet

.

Een jaarrekening opvragen duurt 2 minuten via internet. Die ratio's eruit afleiden duurt hoogstens 5 minuten. Zo moeilijk/duur is dat allemaal niet. Ik heb het trouwens helemaal niet over 3 kwart van de bel 20 bedrijven, hoogstens over een 10% die nog overblijft als je degene eruit haalt die niet aan die criteria voldoen.

Dat is trouwens niet mijn methode ofzo, maar die van Buffett

largo_w · 22 januari 2008, 12:12

Men zegt veel "niet investeren in de financiële sector" tegenwoordig... Ik vraag mij af waarom... En ja ik weet dat er een kredietcrisis is in amerika die deels de grote banken kan raken hier in België... Denkt men nu echt dat dit tegenslagje zoveel negatieve impact gaat hebben op giganten als fortis en dexia?

largo_w · 22 januari 2008, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een jaarrekening opvragen duurt 2 minuten via internet. Die ratio's eruit afleiden duurt hoogstens 5 minuten. Zo moeilijk/duur is dat allemaal niet. Ik heb het trouwens helemaal niet over 3 kwart van de bel 20 bedrijven, hoogstens over een 10% die nog overblijft als je degene eruit haalt die niet aan die criteria voldoen.

Dat is trouwens niet mijn methode ofzo, maar die van Buffett

pfff ik betaal niet voor een jaarrekening hoor

... Jah die 5 minuten...

doet me aan iets denken!
Buffett...tsjah hij zal op één of ander manier weer zelf rijk worden aan z'n eigen advies zeker. Nu het kan zijn hoor...

Uh-Huh · 22 januari 2008, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Ipv geld te sparen op de bank, doen jullie nog andere vormen van beleggen? aandelen,kasbons,obligaties,....

Nee, 'k heb alleen nog maar een spaarrekening.

born2bewild · 22 januari 2008, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

ok korte termijn misschien maar analysten kunnen de werkelijke waarde van aandelen behoorlijk exact berekenen hoor...

zelden zo'n onzin gelezen

Savatage · 22 januari 2008, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

pfff ik betaal niet voor een jaarrekening hoor

... Jah die 5 minuten...

doet me aan iets denken!
Buffett...tsjah hij zal op één of ander manier weer zelf rijk worden aan z'n eigen advies zeker. Nu het kan zijn hoor...

Ik zou toch m'n geld nooit steken in een aandeel waarvan ik niet weet hoe het er aan toe gaat, of hoe het bedrijf in het verleden heeft gepresteerd. Zo'n jaarrekening opvragen kost trouwens maar een paar euro.

Buffett is trouwens een heel interessant onderwerp, als je je interesseert in de beleggingswereld. Die man z'n tips zijn de simpelheid zelve.

cor · 22 januari 2008, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Vanwaar ga jij die 10% bijkomende hoeveelheid geld halen?

Mag ik uw eigen bron aanhalen?
http://www.trends.be/nl/blog/blog.js...tag=BLOG/Noels

Citaat:

... de ontsporende geldcreatie zijn belangrijke inflatiebronnen.

Savatage · 22 januari 2008, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

ok korte termijn misschien maar analysten kunnen de werkelijke waarde van aandelen behoorlijk exact berekenen hoor... Maar op grote beurzen heb je altijd dat extra stukje speculatie maar dat kan je wss ook in je waardeberekening stoppen.

Ze zijn onlangs nog verslagen door een school dolfijnen ...

Daarvoor was het door een aap, die lukraak de aandelen uit een lijst selecteerde ...

largo_w · 22 januari 2008, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

zelden zo'n onzin gelezen

Jij weet natuurlijk beter

...

largo_w · 22 januari 2008, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik zou toch m'n geld nooit steken in een aandeel waarvan ik niet weet hoe het er aan toe gaat, of hoe het bedrijf in het verleden heeft gepresteerd. Zo'n jaarrekening opvragen kost trouwens maar een paar euro.

Buffett is trouwens een heel interessant onderwerp, als je je interesseert in de beleggingswereld. Die man z'n tips zijn de simpelheid zelve.

Ja dat weet ik had het al gehoord ook...

largo_w · 22 januari 2008, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Mag ik uw eigen bron aanhalen?
http://www.trends.be/nl/blog/blog.js...tag=BLOG/Noels

euhm 10% da's 1/10 he (op JAARbasis)... we zitten niet in duitsland in het interbellum he

largo_w · 22 januari 2008, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ze zijn onlangs nog verslagen door een school dolfijnen ...

Daarvoor was het door een aap, die lukraak de aandelen uit een lijst selecteerde ...

bwa ja die toevallige dingen dat een economist als jij daar nog intrapt... En volgend jaar verliezen de dolfijnen 30% (hoeveel keers zijn die apen al verloren? daar spreken ze waarschijnlijk niet van). kom kom da's onzinnig om zoiets als een werkelijk experiment te bombarderen...
Analysten kunnen weldegelijk tamelijk correct de koersdoelen bepalen hoor jij weet dat analyse van de jaarrekening + statistiek (voor de onzekere parameters) + nog enkele technieken (die jij nu allemaal al kent

) en je kan dat...

Savatage · 22 januari 2008, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

bwa ja die toevallige dingen dat een economist als jij daar nog intrapt... En volgend jaar verliezen de dolfijnen 30% (hoeveel keers zijn die apen al verloren? daar spreken ze waarschijnlijk niet van). kom kom da's onzinnig om zoiets als een werkelijk experiment te bombarderen...
Analysten kunnen weldegelijk tamelijk correct de koersdoelen bepalen hoor jij weet dat analyse van de jaarrekening + statistiek (voor de onzekere parameters) + nog enkele technieken (die jij nu allemaal al kent

) en je kan dat...

Het probleem is dat de invloed van toeval te groot is. Stel dat jij erin slaagt om een analyst te vinden die in een periode een abnormaal hoge return kan halen uit zijn beleggingen, dan is de kans dat hij een abnormaal lage return behaalt in de volgende periode 1/2. De invloed van toeval is simpelweg te groot om consequent juiste voorspellingen te kunnen doen.

Modellen die trouwens kunnen voorspellen welke aandelen het goed of slecht gaan doen, zijn trouwens gedoemd om te verliezen, want de beursmarkt rekent die informatie mee in haar bewegingen.

Montalcino · 22 januari 2008, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

als vandaag de kleine belegger ook paniekeert en de beurs aftikt op zo'n 3.000 of zo'n 3.100 dan zou ik toch niet twijfelen, mocht ik cash beschikbaar hebben hoor ... een paar grote aandelen die (te) grote tikken kregen ... die moeten dit jaar nog wel een tien procent terug oprapen (op zijn minst)

Oh nee, aan de toog hoor ik nog niet grommen. Eerst moeten de mensen het kotsbeu zijn. Ik ga mijn centen pas uithalen als de Bel20 rond de 2500 komt en dan nog voorzichtig. Zakken ze, dan koop ik geleidelijk bij. Stijgen ze, dan zal ik iets sneller bijkopen.

Het werd tijd dat ze wat zakten. Ik zit nu al bijna een jaar aan een lage rente bij de Rabobank en ik verwacht dat de impasse toch nog zeker op zijn minst een half jaar zal duren. Misschien zit ik in de topjaren aan een mooi rendement van rond de 15%, maar zulke zakkingen mogen niet te lang duren of dat daalt te rap...