Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2008, 20:59   #1
brontosaurus
Burgemeester
 
brontosaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2007
Berichten: 530
Standaard Inflatie en rechtvaardigheid

De dief die geld uit een spaarpot ontvreemdt wordt gestraft ; met de overheid die precies hetzelfde doet, zou hetzelfde moeten gebeuren.

Weinig zaken zijn onrechtvaardiger dan inflatie,
maar personen die ik confronteer met het iodee van een overhied die gestraft zou moeten worden, vinden dit vaak een vreemde gedachte.

Het is wonderlijk, hoe slachtoffers van inflatie vaak zodanig gehersenspoeld blijken te zijn dat zij het criminele aspect van inflatie niet doorzien.

In een aantal gevallen heft de overheid zelfs belasting over nominale vermogenstoeneming veroorzaakt door inflatie. Een dergelijke belasting is het equivalent van de dief die, na in de nacht een televisietoestel ontvreemd te hebben, de volgend ochtend bij de eigenaar van het toestel terugkeert met de eis , hem twintig procent mee te geven van de waarde van het ontvreemde toestel.

Hugo van Reijen

Nog maar eens een staaltje van onze democratische verzorgingsstaat.
brontosaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2008, 22:48   #2
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Ach, ik moet ongeveer € 3500 terug van de belastingen, telkens zowat tegen juni.
Niet alleen gaat het over inkomsten van 2006 zonder intrest , maar ook met zowat nu 6% weggevreten aan inflatie na ongeveer 2 jaar.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2008, 23:07   #3
UFSIA
Parlementslid
 
UFSIA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 1.565
Standaard

Citaat:
Het is wonderlijk, hoe slachtoffers van inflatie vaak zodanig gehersenspoeld blijken te zijn dat zij het criminele aspect van inflatie niet doorzien
Wat is dat criminele aspect dan ?

Soms kunnen bepaalde acties van de overheid een beetje inflatie creëren, maar een deel van de inflatie wordt niet door de overheid veroorzaakt maar door de vrije markt, ben je daar dan ook tegen ?

Trouwens, dat deel van de inflatie dat door de overheid komt, welke precieze acties stelt de overheid die daarvoor zorgen ?

En zou je dan verkiezen dat de overheid die niet meer stelt ?

En wat precies is er crimineel aan ?


mvg. Sint Ignacius
__________________
Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn.
~ Boek Prediker, Hoofdstuk 5, vers 7
UFSIA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2008, 23:11   #4
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA Bekijk bericht
Soms kunnen bepaalde acties van de overheid een beetje inflatie creëren, maar een deel van de inflatie wordt niet door de overheid veroorzaakt maar door de vrije markt


Centrale banken, overheidsinstrumenten m.a.w., zijn verantwoordelijk voor zowat alle inflatie. Niks geen vrije markt.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 29 januari 2008 om 23:11.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2008, 23:23   #5
brontosaurus
Burgemeester
 
brontosaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2007
Berichten: 530
Standaard

Daar waar macht een waarde krijgt,zal nooit geen vrede bestaan.
brontosaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:12   #6
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht


Centrale banken, overheidsinstrumenten m.a.w., zijn verantwoordelijk voor zowat alle inflatie. Niks geen vrije markt.
Vaak verwart men het begrip inflatie met prijsstijging.
Algemen stijging van de prijzen is het gevolg van vele factoren.

KOSTEN INFLATIE (behoud van winst inflatie...)
Indien bepaalde grondstoffen stijgen, of indien de lonen sterker stijgen dan de arbeidsproductiviteit gaan de aandeelhouders, om hun winsten te behouden de prijzen laten stijgen. Men spreekt dan van een kosteninflatie, maar eigenlijk zou die prijsstijging niet nodig zijn indien de profiteurs niet zouden persé hun eigen winstpercentage stellen boven het algemeen belang.
Het is dus een vermijdbare inflatie.
Reden: het kapitalistische systeem (niet eens de vrije markt: er is geen verplichting om de prijzen te verhogen: ze doen het gewoon)

BESTEDINGSINFLATIE (pak de poen inflatie)

In tijden van hoogconjunctuur ontstaat er een schaarste omdat de bedrijven de vraag niet kunnen bijbenen, en dus zien ze de kans schoon om hun verkoopprijzen te verhogen.

Uiteindelijk zijn beide prijsstijgingen, veroorzaakt door de hebberigheid van degenen die de economische wereld in handen hebben de OORZAAK van het scheppen van meer geld. De mechanismen hierachter worden door bepaalde liberale economisten gezien als de oorzaak van de inflatie (het "opblazen" van de geldmassa gaf de naam aan het woord inflatie) maar het is dus een gevolg van de hebberigheid van de kapitalisten. Men verwijt in feite de overheid van meer geld te creeëren, en hierdoor de inflatie te veroorzaken, terwijl deze geldcreatie juist volgt uit hun hebberigheid, en hun weigering om in het algemeen belang te werken: jaja: een minderheid beheert de wereld en bedient eerst zichzelf!

Jaja: hun behoud van winst en aangroei van hun vermogen primeert op alles.
Maar ze hebben altijd een goede uitleg om het op de overheid, of één of ander mechanisme dat ZIJZELF beheersten te steken. Het zijn rekeltjes hoor!

Het principe dat ze volgen is: Ikke ben nen dikke en de rest kan stikken.

Oh: soms maken ze mekaar daardoor kapot: ze overleggen niet, ze plannen niet want ieder stukje van het infernale systeem werkt immers voor zichzelf.

Zo zie je dat in de States men teveel huizen bouwde, dan maar ging leningen toestaan aan belachelijke tarieven (maar... gekoppeld aan de rentevoetjes) en dan ging herverzekeren van die leningen bij andere instituten.
EN dan begint het domino effect.
Ze hebben mekaar dus bij het pietje, en de gevolgen zijn én voor de kapitalisten én voor de mensen die uit hun huis werden gezet katastrofaal.

Het is in feite een dom systeem. Maar het maakt sommigen schatrijk.
Het is niet "doe wel, en zie niet om" maar "pakken wat je pakken kunt"

Maar linkse rakkers zijn héééél dom hoor: jaja!

De overheid in onze landen is natuurlijk volledig toegespitst op de werkelijke machtshebbers: de poenscheppers.
Stellen dat de overheid zich zou verzetten tegen de grijpgrage handjes van degenen die meer poen willen pakken, en dus de overheid aanzetten om naargelang het hun uitkomt, de intrest te verhogen of te verlagen, de geldhoeveelheid uit te breiden om hun winst te kunnen behouden is stellen dat het hoofd van de maffia diefstal zou bestrijden.

In Europa is het soms kantje boordje: indien er een sterk verzet is van sociaal denkende overheidsinstellingen kan het al eens wat minder woest in het voordeel van de kapitalisten ALLEEN gaan, en wordt er al eens op de rem geduwd. Maar ja: de internationale concurentie zorgt dan wel voor de nodige druk. Of een wenk vanuit de nato....

Laatst gewijzigd door ericferemans : 30 januari 2008 om 01:32.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:27   #7
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bronto-lazarus
< nominale vermogenstoeneming veroorzaakt door inflatie >
U bedoelt de rente op een spaarboekje waar de overheid 15% roerende voorheffing op inhoudt?
In dit voorbeeld:
De ontvreemde TV = inflatie
De 15% roerende voorheffing = terugkeer met eis
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:27   #8
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.915
Standaard

Misschien ons concentreren op de essentie: inflatie.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:33   #9
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht

Maar linkse rakkers zijn héééél dom hoor: jaja!
Boeha!

Trouwens.
Leg mij nu eens uit hoe een 'algemeen stijging van de prijzen' mogelijk is zonder geldcreatie? Immers, als alles duurder wordt met welk geld wordt dat gekocht?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:37   #10
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brontosaurus Bekijk bericht
De dief die geld uit een spaarpot ontvreemdt wordt gestraft ; met de overheid die precies hetzelfde doet, zou hetzelfde moeten gebeuren.

Weinig zaken zijn onrechtvaardiger dan inflatie,
maar personen die ik confronteer met het iodee van een overhied die gestraft zou moeten worden, vinden dit vaak een vreemde gedachte.

Het is wonderlijk, hoe slachtoffers van inflatie vaak zodanig gehersenspoeld blijken te zijn dat zij het criminele aspect van inflatie niet doorzien.

In een aantal gevallen heft de overheid zelfs belasting over nominale vermogenstoeneming veroorzaakt door inflatie. Een dergelijke belasting is het equivalent van de dief die, na in de nacht een televisietoestel ontvreemd te hebben, de volgend ochtend bij de eigenaar van het toestel terugkeert met de eis , hem twintig procent mee te geven van de waarde van het ontvreemde toestel.

Hugo van Reijen

Nog maar eens een staaltje van onze democratische verzorgingsstaat.
Ik vrees dat u van ons economisch systeem geen kaas hebt gegeten:

Wie zet de overheid aan tot geldcreatie?
Waarom doen de banken dit?
Wat is de rol van de privé sector in deze diefstal?
Wie wint er
Wie steelt er

Je bent de bal deftig aan het misslaan, want "de overheid" is geen profiteur: het is een mechanisme dat de machtige financiele groepen steunt.

Jij doet of dit een firma is met aandeelhouders, terwijl het gewoon het slaafje is van de echte machtshebbers: de kapitalisten.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:40   #11
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Ik vrees dat u van ons economisch systeem geen kaas hebt gegeten:

Wie zet de overheid aan tot geldcreatie?
Waarom doen de banken dit?
Wat is de rol van de privé sector in deze diefstal?
Wie wint er
Wie steelt er

Je bent de bal deftig aan het misslaan, want "de overheid" is geen profiteur: het is een mechanisme dat de machtige financiele groepen steunt.

Jij doet of dit een firma is met aandeelhouders, terwijl het gewoon het slaafje is van de echte machtshebbers: de kapitalisten.
Dus de gehele welvaartstaat is er voor de kapitalisten?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:43   #12
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

ericferemans die economie komt geven, dat ontbrak er nog aan.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:46   #13
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Boeha!

Trouwens.
Leg mij nu eens uit hoe een 'algemeen stijging van de prijzen' mogelijk is zonder geldcreatie? Immers, als alles duurder wordt met welk geld wordt dat gekocht?
Haha: een echte monetarist! Een aanhanger van de goudstandaard!

Wel, lieve vriend, jij zet (zoals vele monetaristen) het paard achter de kar.

OMDAT de economische machten, de bedrijven en de financieêle poenpakkers meer poen willen blijven verdienen EISEN ze van de overheid dat er meer geld wordt gecreëerd. Hierdoor stijgt de geldhoeveelheid.
Het manipuleren van de geldhoeveelheid door allerlei financiële manoeuvres is niet de oorzaak van de inflatie, maar het gevolg van de druk die op diverse grote instellingen wordt uitgeoefend door hen die dit eisen om hun winstvoet, om de aangroei van hun kapitaal te kunnen blijven uitbreiden "coûte que coüte".
Indien de centrale bank hier niet aan tegemoet komt (het is niet altijd "de regering" die dit doet, nietwaar) valt het systeem in duigen, het systeem waarbij steeds grotere productie, steeds grotere productiviteit, steeds grotere winsten zich blijven voordoen.
Het is een infernaal systeem en het is niet door de "geniale" vondst van de geldhoeveelheid stabiel te houden dat men dit kan tegenhouden.
Want dat zou tot een oorlog leiden tussen degenen die de macht hebben met hun eigen instellingen.

Laat het me zo stellen: de geldhoeveelheid constant houden: wie ga je daar voor onder de arm nemen? De dicatuur van het proletariaat?

Om onze economie minder "volatiel" te maken is niet één klein maatregeltje (dat onuitvoerbaar is) nodig, maar het herdenken van de hele filosofie ervan.
De filosofie dat de bezitters MOETEN gespaard blijven van versobering en MOETEN blijven poen scheppen, onafgezien van de ecologische, sociale en ja: economische rampen die dit systeem voortbrengt.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 30 januari 2008 om 01:48.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:53   #14
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dus de gehele welvaartstaat is er voor de kapitalisten?
Misschien kan je eens op de verschillende facetten ingaan die ik schetste in plats van lach emoticons te plaatsen.

Mijn antwoord op deze populistische vraag is simpel: Er is geen welvaartstaat voor iedereen. Dat is pure larie. Er is een systeem dat steeds verder holt naar de waanzin, waarbij aan het einde van de rit een crach komt, we al ons vuil tot over onze oren hebben, en er een grote kernexplosie nodig is om de boel weer eens "op te kuisen".
Als per jaar nog tientallen miljoenen kinderen sterven bij gebrek aan minimale dingen zoals water, eten en een paar medicamenten dan is er totaal geen sprake van een welvaartstaat, maar van een gruwelijke mensonwaardige wereld.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 01:56   #15
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
ericferemans die economie komt geven, dat ontbrak er nog aan.
Nog erger, vriend. Men heeft me gevraagd een reeks te doceren over "ultra Marxisme" (het marisme voorbij) in de "Dolle Mol".
De wereld is duidelijk omzeep
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 02:07   #16
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Haha: een echte monetarist! Een aanhanger van de goudstandaard!
Euhm...
Monetaristen zijn géén voorstanders van de goudstandaard, allesbehalve.
Milton, die was een monetarist.

Citaat:
OMDAT de economische machten, de bedrijven en de financieêle poenpakkers meer poen willen blijven verdienen EISEN ze van de overheid dat er meer geld wordt gecreëerd. Hierdoor stijgt de geldhoeveelheid.
Meer 'poen' (niet in monetaire, maar in reële waarde uitgedrukt) verdienen kan je ook zonder meer fiat geld bij te drukken.
Dat zij dat 'eisen' van de overheid is evident - iedereen wilt namelijk rijker worden ten koste van anderen. Je zou echter voorstander kunnen zijn dat de overheid dat niét doet? Dat zou trouwens sociaal zijn.

Citaat:
Het manipuleren van de geldhoeveelheid door allerlei financiële manoeuvres is niet de oorzaak van de inflatie, maar het gevolg van de druk die op diverse grote instellingen wordt uitgeoefend door hen die dit eisen om hun winstvoet, om de aangroei van hun kapitaal te kunnen blijven uitbreiden "coûte que coüte".
Wel, ten gevolge van die druk, onstaat er een grotere geldhoeveelheid, die op zijn beurt inflatie veroorzaakt...


Citaat:
Indien de centrale bank hier niet aan tegemoet komt (het is niet altijd "de regering" die dit doet, nietwaar) valt het systeem in duigen, het systeem waarbij steeds grotere productie, steeds grotere productiviteit, steeds grotere winsten zich blijven voordoen.
Daar zit je dan weer fout. Een bepaald aspect van 'het systeem' valt in duigen. En dat zou feitelijk grote lagen van de bevolking ten goede komen, vermits 'grotere productiviteit' niet echt gelinkt is aan 'geldcreatie'. Daar is immers geen verband tussen.

Citaat:
Laat het me zo stellen: de geldhoeveelheid constant houden: wie ga je daar voor onder de arm nemen? De dicatuur van het proletariaat?
Concurrentiewerking, zou ik denken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 02:11   #17
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Nog erger, vriend. Men heeft me gevraagd een reeks te doceren over "ultra Marxisme" (het marisme voorbij) in de "Dolle Mol".
De wereld is duidelijk omzeep
Jij bent geen vriend van me. Maar wat kan ik zeggen, nog veel plezier met je onzinnige preken.

Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 02:13   #18
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Concurrentiewerking, zou ik denken.
Of gewoon het feit dat sommige producten nu eenmaal eindig zijn in hoeveelheid?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 02:16   #19
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Of gewoon het feit dat sommige producten nu eenmaal eindig zijn in hoeveelheid?
Alhoewel, ik moet zeggen, dat de geldhoeveelheid mij echt we oneinding lijkt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2008, 02:18   #20
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Alhoewel, ik moet zeggen, dat de geldhoeveelheid mij echt we oneinding lijkt.
Ja, dat papieren gedoe, maar da's toch geen geld.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be