Straks ook algemeen rookverbod in cafés? - Pagina 8

kiko · 3 februari 2008, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Rokers brengen een aardig duitje bij in de staatskas.

Ah, is dat zo ?

Ik neem aan dat je een uitgebreide studie gemaakt hebt van het financiële gewin door het rookgedrag ? En ik neem eveneens aan dat je rekening gehouden hebt met de vele onnodige doden - actieve rokers + passieve rokers - wat uiteraard massa's minder consumenten, minder werkkrachten, minder toekomstige ouders en minder belastingbetalers betekent ?

En ongetwijfeld heb je ook de gigantische kosten die de ziekteverzekering betaalt, en op hun beurt doorrekent aan het gemiddelde lid, in rekening genomen ?

Je moet daar toch lang aan bezig geweest zijn, want ik denk dat het allesbehalve simpel is, zo een berekening.

Paracelsus · 3 februari 2008, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ah, is dat zo ?

Ik neem aan dat je een uitgebreide studie gemaakt hebt van het financiële gewin door het rookgedrag ? En ik neem eveneens aan dat je rekening gehouden hebt met de vele onnodige doden - actieve rokers + passieve rokers - wat uiteraard massa's minder consumenten, minder werkkrachten, minder toekomstige ouders en minder belastingbetalers betekent ?

En ongetwijfeld heb je ook de gigantische kosten die de ziekteverzekering betaalt, en op hun beurt doorrekent aan het gemiddelde lid, in rekening genomen ?

Je moet daar toch lang aan bezig geweest zijn, want ik denk dat het allesbehalve simpel is, zo een berekening.

Neen, ik krijg die ingevingen rechtstreeks van Onze-Lieve-Heer himself

Er zou hier wel eens een sarcasme-knop mogen geïnstalleerd worden, want blijkbaar komt dat fijne gevoel voor humor toch niet zo goed over langs de digitale snelweg.

Ik heb toch de moeite genomen het eens te bekijken:

http://www.statbel.fgov.be/figures/d361_nl.asp#0

De fiscale inkomsten van de verkoop van tabaksproducten in 2006 bedroegen 2.306 miljoen euro (een stijging van 75% tov 1995).

http://www.belgium.be/eportal/ShowDo...mentManager.nl

Citaat:

In 2003 lagen de geraamde kosten van het tabaksgebruik tussen 1.800 en 2.300 miljoen euro, hetzij 12 �* 15% van de ziekte-uitgaven binnen de ziekteverzekering. In België bestaan er geen studies die de onrechtstreekse kosten van het tabaksgebruik evalueren (afwezigheid, bedlegerigheid, verlies van productiviteit, brand, …). Volgens de Wereldbank zouden deze kosten echter veel hoger liggen dan de directe medische kosten.

Ik moet je dus gelijk geven.

Desalniettemin geldt dit niet voor de electronische sigaret, die veel minder gezondsheidsproblemen met zich teweeg brengt, zowel actief als passief.

Heftruck · 4 februari 2008, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niemand wordt verplicht om rokers te respecteren. Via het parlement kunnen we ze wel uit de cafes jagen.

Ja, zoals altijd. Een beetje geweld gebruiken, da's altijd tof, en een beetje verplichtingen opleggen, want jouw mening is toch de "juiste" mening en dan mag dat allemaal.

Heftruck · 4 februari 2008, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Sociale wenselijkheid? 'Peer pressure'?

Sociale wenselijk kan mij gestolen worden. In de praktijk komt dat maar neer op een bende zelfverklaarde do-good'ers die vanzichzelf denken "de Juiste Waarheid" in pacht te hebben en dus anderen mogen vertellen wat ze mogen doen en laten, wat deze laatsten vooral op de zenuwen werkt.

Sociale wenselijkheid.. weer zo een verzinsel van bemoeizieke academici.

Heftruck · 4 februari 2008, 01:57

Laten we trouwens ook luide muziek op festivals verbieden wegens nadelige effecten op het gehoor van mensen die door 'peer pressure' gedwongen worden daar heen te gaan.

Duvelke · 4 februari 2008, 12:39

In geen enkel cafe meer mogen roken. Tzou fantastisch zijn. Geen stank meer, geen prikkende ogen, niet meer passief meeroken. Hopelijk komt het er snel.

el_duvel · 4 februari 2008, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

In geen enkel cafe meer mogen roken. Tzou fantastisch zijn. Geen stank meer, geen prikkende ogen, niet meer passief meeroken. Hopelijk komt het er snel.

idd

Tavek · 4 februari 2008, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ja, zoals altijd. Een beetje geweld gebruiken, da's altijd tof, en een beetje verplichtingen opleggen, want jouw mening is toch de "juiste" mening en dan mag dat allemaal.

Vrijheid betekent voor mij dat ik nooit hoef na te denken of ik een cafe kan binnengaan omdat er wel eens een dikke zwalm rook zou kunnen hangen. Ikzelf ben er veel gevoeliger voor als mijn kameraden, dusja, weg ermee.

Heftruck · 4 februari 2008, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vrijheid betekent voor mij dat ik nooit hoef na te denken of ik een cafe kan binnengaan omdat er wel eens een dikke zwalm rook zou kunnen hangen. Ikzelf ben er veel gevoeliger voor als mijn kameraden, dusja, weg ermee.

Vrijheid betekent voor jou dus niets meer of niets minder dan het beknotten van andermans vrijheid. Een dief neemt ook de vrijheid niet te betalen.

Ik ben ook enorm gevoelig voor rook hoor. En dan? Er zijn genoeg plekken waar je niet doodvalt van de rook. Emo-argumentjes zijn irrelevant.

Geert C · 4 februari 2008, 13:54

Uw vrijheid eindigt dan ook waar de mijne begint...

Heftruck · 4 februari 2008, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Uw vrijheid eindigt dan ook waar de mijne begint...

Dan wel de vrijheid om weg te gaan uit rokerscafé's indien het je niet aanstaat.

AdrianHealey · 4 februari 2008, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Uw vrijheid eindigt dan ook waar de mijne begint...

Waar is die vermaledije die u verplicht naar de caféen te gaan, waar is die vermaledijde die u verbiedt in uwen dijnen thuis te bléiven! Waar is die vermaledijden, dat mijnen vuist hem de weg zal tonen!

[/slechte shakespeare modus]

Dat café is niet van u, i.e. gij hebt daar ook geen 'vrijheid' over.

Tavek · 4 februari 2008, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Dan wel de vrijheid om weg te gaan uit rokerscafé's indien het je niet aanstaat.

Of om via de parlementaire weg ervoor te zorgen dat deze dingen niet meer bestaan.

Ik ben erg onconsequent als het aankomt op rook. Ik respecteer deze mensen gewoonweg niet. Klaar. Noem het haat....todat je ooit eens op de grond ligt en geen lucht kunt happen omwille van een aanval. Gelukkig ben ik daar nu van genezen, maar ik herinner me het nog goed.....

kenzo · 4 februari 2008, 14:23

Tavek,

ik kan er van meespreken...
Maar volgens sommigen moeten we dan maar gewoon thuis blijven...
Hoe egoïstisch zijn wij wel niet dat we ook eens met vrienden willen uitgaan ... en dan blij zijn als we niet in die rook moeten zitten...
erg, he.. Schaam je !

Tavek · 4 februari 2008, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kenzo

Tavek,

ik kan er van meespreken...
Maar volgens sommigen moeten we dan maar gewoon thuis blijven...
Hoe egoïstisch zijn wij wel niet dat we ook eens met vrienden willen uitgaan ... en dan blij zijn als we niet in die rook moeten zitten...
erg, he.. Schaam je !

Ik ben eens in NY uitgegaan een paar jaar terug. Het was een verademing, letterlijk en figuurlijk.

Hier hangt er gewoon een extreme marginale doemp in cafes. Stel u voor dat ge daar iedere dag in moet werken.....

Duvelke · 4 februari 2008, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Vrijheid betekent voor jou dus niets meer of niets minder dan het beknotten van andermans vrijheid. Een dief neemt ook de vrijheid niet te betalen.

Ik ben ook enorm gevoelig voor rook hoor. En dan? Er zijn genoeg plekken waar je niet doodvalt van de rook. Emo-argumentjes zijn irrelevant.

waarom zijn emo-argumentjes irrelevant? omdat ze jou niet goed uitkomen ofzo?

Ge zijt niet vrij om alles te doen. Dat is enkel in uw liberale utopische onrealistische gedachte

Geert C · 4 februari 2008, 14:42

Vandaag in HLN: 900.000 kinderen roken thuis mee! Me dunkt dat een pakje sigaretten nog lang niet duur genoeg is.

AdrianHealey · 4 februari 2008, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Vandaag in HLN: 900.000 kinderen roken thuis mee! Me dunkt dat een pakje sigaretten nog lang niet duur genoeg is.

Ohnee; passief roken!

Als het dat maar is.

Geert C · 4 februari 2008, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ohnee; passief roken!

Als het dat maar is.

Duizenden doden per jaar... "Als het dat maar is"?

Als een gewoon product of medicijn een tiental mensen doodt wordt het van de markt gehaald, sigaretten doden wereldwijd honderdduizenden mensen per jaar, en wat gebeurt er? Niets...

Duvelke · 4 februari 2008, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Duizenden doden per jaar... "Als het dat maar is"?

Als een gewoon product of medicijn een tiental mensen doodt wordt het van de markt gehaald, sigaretten doden wereldwijd honderdduizenden mensen per jaar, en wat gebeurt er? Niets...

Niet te negatief. Men mag steeds minder en minder op bepaalde plaatsen roken. Binnenkort in de cafe's en wie weet wordt tabak nog illegaal over x aantal jaar.

Bekijk resultaten enquête: Hoe sta jij tegen een algemeen rookverbod
Ik ben roker en ben tegen	23	26,44%
ik ben roker en ik ben voor	7	8,05%
ik ben niet-roker en ik ben voor	34	39,08%
ik ben niet-roker en ik ben tegen	22	25,29%
geen mening	1	1,15%
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 februari 2008, 12:39	#146
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	In geen enkel cafe meer mogen roken. Tzou fantastisch zijn. Geen stank meer, geen prikkende ogen, niet meer passief meeroken. Hopelijk komt het er snel. __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

4 februari 2008, 13:54	#150
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Uw vrijheid eindigt dan ook waar de mijne begint... __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

4 februari 2008, 14:42	#157
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Vandaag in HLN: 900.000 kinderen roken thuis mee! Me dunkt dat een pakje sigaretten nog lang niet duur genoeg is. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

4 februari 2008, 01:57	#145
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Laten we trouwens ook luide muziek op festivals verbieden wegens nadelige effecten op het gehoor van mensen die door 'peer pressure' gedwongen worden daar heen te gaan.

4 februari 2008, 14:23	#154
kenzo Lokaal Raadslid Geregistreerd: 14 juni 2004 Berichten: 362	Tavek, ik kan er van meespreken... Maar volgens sommigen moeten we dan maar gewoon thuis blijven... Hoe egoïstisch zijn wij wel niet dat we ook eens met vrienden willen uitgaan ... en dan blij zijn als we niet in die rook moeten zitten... erg, he.. Schaam je !