Nut of onzin van spaarlampen - Pagina 17

Daimanta · 10 februari 2008, 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

en een tweede keer door minder afval te produceren.

In spaarlampen zit kwik, me dunkt.

maddox · 10 februari 2008, 02:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

In spaarlampen zit kwik, me dunkt.

Mits dat de gebruikers de versleten kwikbevattende lampen op de juiste manier inleveren, is dat kwik geen gevaar, noch afval, maar een grondstof.

Tuurlijk zijn er op dit moment teveel idioten die dat simpel feitje niet kunnen bevatten en hun te sorteren en recycleren afval gewoon "dumpen".

Op het moment die idioten er niet meer zijn, is de wereldbevolking zo klein geworden, dat het geen r*et meer uitmaakt.

guido 007 · 10 februari 2008, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Mits dat de gebruikers de versleten kwikbevattende lampen op de juiste manier inleveren, is dat kwik geen gevaar, noch afval, maar een grondstof.

Tuurlijk zijn er op dit moment teveel idioten die dat simpel feitje niet kunnen bevatten en hun te sorteren en recycleren afval gewoon "dumpen".

Op het moment die idioten er niet meer zijn, is de wereldbevolking zo klein geworden, dat het geen r*et meer uitmaakt.

Het is nogthans simpel op te lossen hoor. Op een spaarlamp betaal je € 0,30 recupel. Welnu, gebruik dit geld om bij IEDERE verkoper een inzamelpunt te voorzien. In het slechste geval vragen we € 0,80 recupel waarbij je € 0,50 terugkrijgt bij inlevering. De lampen moeten dan wel goed gelabeld zijn.

guido 007 · 10 februari 2008, 07:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Spaarlampen mogen dan duurder zijn, ze verbruiken vele malen minder. Je spaart dus twee keer het milieu. Eens door minder stroom af te nemen, en een tweede keer door minder afval te produceren. Daarvoor mag zo'n lamp wat duurder zijn. In al mijn staanlampen en nachtlampen zitten spaarlampen. In de luchters zitten nog gewone 'vlammetjes', maar die worden bijna nooit gebruikt. Mijn koelkast, diepvriezer en wasmachine hebben alledrie een A-label. Verder heb ik mijn appartement dubbel laten beglazen nadat ik het kocht en overal rolluiken laten plaatsen. Het grote bad maakte plaats voor een praktisch stortbad. De verwarming staat zelden hoger dan 20 graden. s'Avonds gaat ze helemaal af. Ik woon tussen twee andere verwarmde appartementen in zodat de temperatuur zelfs als het vriest niet onder de 17 graden zakt. Ik zou niet weten hoe ik nog zuiniger kan zijn voor mezelf en op het milieu, en ik voel er me goed bij.

Vooral dat tss twee anderen inwonen is een ferme besparing.

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik heb zelfs gekozen voor het A+ label bij de keuze van mijn koelkast.
Belangrijk bij het gebruik van diepvriezer en koelkast is orde! Heb je de koelkast goed op orde, dan is de tijd dat je iets moet zoeken, eerder beperkt, zodat er weinig koude verloren gaat.

Een vriend van mij, een koeltechnieker, heeft de diepvriezer in een speciale (koele en goed geisoleerde ruimte geplaatst. Met warmte die dit apparaat met zich meebrengt, verwarmt hij zijn water voor. Vraag me niet hoe hij dit doet, met zijn airco doet ie precies hetzelfde.

Ongetwijfeld doet hij dat door een systeem van warmterecuperatie waarbij een warmtewisselaar die door de diepvries onttrokken warmte aan de voedingsmiddelen overdraagt op het water. Warmtepompen doen hetzelfde.

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

In spaarlampen zit kwik, me dunkt.

Ja, nu nog. Er wordt evenwel hard gewerkt aan alternatieven. Daarnaast moet men zich de vraag stellen welke afwegingen men maakt en of de balans uiteindelijk voordeliger uitvalt.

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het is nogthans simpel op te lossen hoor. Op een spaarlamp betaal je € 0,30 recupel. Welnu, gebruik dit geld om bij IEDERE verkoper een inzamelpunt te voorzien. In het slechste geval vragen we € 0,80 recupel waarbij je € 0,50 terugkrijgt bij inlevering. De lampen moeten dan wel goed gelabeld zijn.

In België is de verwijderingsbijdrage veel te hoog, omdat die niet in verhouding staat tot de verwerkingskosten. Voor eenzelfde lamp betaal je in Nederland 0,14 euro "recupel".

Je idee van een soort "leeggoedgeld" is zeer zeker een goede piste, maar ik zie dat nog niet gebeuren. Recupel is veel te machtig (en te rijk) geworden, zeker aan Vlaamse kant.

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Vooral dat tss twee anderen inwonen is een ferme besparing.

En zeker al de buren goed stoken...

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Spaarlampen mogen dan duurder zijn, ze verbruiken vele malen minder. Je spaart dus twee keer het milieu. Eens door minder stroom af te nemen, en een tweede keer door minder afval te produceren. Daarvoor mag zo'n lamp wat duurder zijn. In al mijn staanlampen en nachtlampen zitten spaarlampen. In de luchters zitten nog gewone 'vlammetjes', maar die worden bijna nooit gebruikt. Mijn koelkast, diepvriezer en wasmachine hebben alledrie een A-label. Verder heb ik mijn appartement dubbel laten beglazen nadat ik het kocht en overal rolluiken laten plaatsen. Het grote bad maakte plaats voor een praktisch stortbad. De verwarming staat zelden hoger dan 20 graden. s'Avonds gaat ze helemaal af. Ik woon tussen twee andere verwarmde appartementen in zodat de temperatuur zelfs als het vriest niet onder de 17 graden zakt. Ik zou niet weten hoe ik nog zuiniger kan zijn voor mezelf en op het milieu, en ik voel er me goed bij.

Even toch opmerken, Knuppel, dat rolluiken niet altijd een behoud van energie waarmaken. Als je rolluiken hebt met een ingewerkte kast, dan is de kans groot dat er zich heel wat energieverlies voordoet langs die kast. Wat je dan wint door het rolluik, verlies je weer door de kast. Oplossing is om de ingewerkte kast goed te isoleren en te zorgen dat alle kiertjes goed dicht geplakt zijn.

guido 007 · 10 februari 2008, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even toch opmerken, Knuppel, dat rolluiken niet altijd een behoud van energie waarmaken. Als je rolluiken hebt met een ingewerkte kast, dan is de kans groot dat er zich heel wat energieverlies voordoet langs die kast. Wat je dan wint door het rolluik, verlies je weer door de kast. Oplossing is om de ingewerkte kast goed te isoleren en te zorgen dat alle kiertjes goed dicht geplakt zijn.

Ook niet vergeten dat rolluiken allen besparen als het donker is en / of in ruimtes die niet gebruikt worden.

Daimanta · 10 februari 2008, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, nu nog. Er wordt evenwel hard gewerkt aan alternatieven. Daarnaast moet men zich de vraag stellen welke afwegingen men maakt en of de balans uiteindelijk voordeliger uitvalt.

"Er wordt nog aan gewerkt" is voor mij niet interessant. Daarop kan ik antwoorden met "als we kernfusieënergie weten los te krijgen kunnen we net zo gemakkelijk weer overschakelen op de standaard gloeilamp aangezien dan de energie zo goedkoop is dat een spaarlamp uiteindelijk duurder uit is kwa energie". Maar die vlieger gaat natuurlijk niet op.

guido 007 · 10 februari 2008, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

"Er wordt nog aan gewerkt" is voor mij niet interessant. Daarop kan ik antwoorden met "als we kernfusieënergie weten los te krijgen kunnen we net zo gemakkelijk weer overschakelen op de standaard gloeilamp aangezien dan de energie zo goedkoop is dat een spaarlamp uiteindelijk duurder uit is kwa energie". Maar die vlieger gaat natuurlijk niet op.

Hierin kan ik je alleen maar gelijk geven. Je moet ze dan ook niet kopen met in je achterhoofd "wat als ze stuk gaan", maar met het doel voor ogen "hoeveel kan ik besparen".

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

"Er wordt nog aan gewerkt" is voor mij niet interessant. Daarop kan ik antwoorden met "als we kernfusieënergie weten los te krijgen kunnen we net zo gemakkelijk weer overschakelen op de standaard gloeilamp aangezien dan de energie zo goedkoop is dat een spaarlamp uiteindelijk duurder uit is kwa energie". Maar die vlieger gaat natuurlijk niet op.

Laat ik het dan maar anders zeggen: er bestaan nu reeds spaarlampen zonder kwik, maar die zijn tot op heden nog niet gecommercialiseerd.

In ieder geval, las het volgende m.b.t. kwik in de spaarlampen en de productie van elektriciteit:

Citaat:

Zijn spaarlampen schadelijker dan gloeilampen?
Spaarlampen bevatten kwik, een stof die schadelijk is voor het milieu. Maar ook bij de productie van elektriciteit in steenkoolcentrales komt kwik vrij. Dit aandeel is veel groter bij gloeilampen omdat ze meer energie verbruiken dan spaarlampen. Indien spaarlampen op een verantwoorde manier worden gebruikt (en dus worden gerecycleerd), weegt het nadeel niet op tegen het milieuvoordeel van de energiebesparing. Bij de afvalverwerking van gebruikte spaarlampen wordt kwik op een veilige manier verwijderd. Het kwik geproduceerd door fossiele centrales komt gedeeltelijk in het milieu terecht. Daardoor is de impact van een spaarlamp op het milieu, in een elektriciteitspark overwegend fossiel is, kleiner dan die van een gloeilamp.

Bron: Greenpeace
http://www.weerdepeer.be/vraagenantwoord.php#13

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Hierin kan ik je alleen maar gelijk geven. Je moet ze dan ook niet kopen met in je achterhoofd "wat als ze stuk gaan", maar met het doel voor ogen "hoeveel kan ik besparen".

Mij ontgaat wat sommige mensen met lampen allemaal uitvreten, maar ik kan het aantal gebroken lampen in heel mijn leven wel op een enkele hand tellen. Spaarlampen zijn trouwens minder breekgevoelig dan gloeilampen, wat ik zelf al heb kunnen ondervinden.

guido 007 · 10 februari 2008, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij ontgaat wat sommige mensen met lampen allemaal uitvreten, maar ik kan het aantal gebroken lampen in heel mijn leven wel op een enkele hand tellen. Spaarlampen zijn trouwens minder breekgevoelig dan gloeilampen, wat ik zelf al heb kunnen ondervinden.

Je zou er verstomd van staan. TL lampen, Spaarlampen, gewone peren, verstralers, ik kan ze gewoon niet bijgehaald krijgen in mijn jeugdlokalen;

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Je zou er verstomd van staan. TL lampen, Spaarlampen, gewone peren, verstralers, ik kan ze gewoon niet bijgehaald krijgen in mijn jeugdlokalen;

Om dat te vermijden doe ik rond bepaalde TL-lampen traliewerk. Dan kan ik mijn oudste met een gerust hart daar met de bal laten spelen...

guido 007 · 10 februari 2008, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om dat te vermijden doe ik rond bepaalde TL-lampen traliewerk. Dan kan ik mijn oudste met een gerust hart daar met de bal laten spelen...

Ik heb stevige kiekendraad rond mijn TL verlichting gedaan, je mag daar al serieus met een bal tegen sjotten (alhoewel op een slaapzaal!) toch krijgen ze deze lampen stuk. Ik ben nu overgeschakeld op inbouw TL verlichting, ik kan je zeggen dat ze niet goedkoop zijn.

Jan van den Berghe · 10 februari 2008, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik heb stevige kiekendraad rond mijn TL verlichting gedaan, je mag daar al serieus met een bal tegen sjotten (alhoewel op een slaapzaal!) toch krijgen ze deze lampen stuk. Ik ben nu overgeschakeld op inbouw TL verlichting, ik kan je zeggen dat ze niet goedkoop zijn.

Kiekendraad is jammer genoeg iets te buigzaam in mijn ogen. Daarom koos ik voor traliewerk van de achterzijde van een oude ijskast: 5 mm dik traliewerk.

Knuppel · 10 februari 2008, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even toch opmerken, Knuppel, dat rolluiken niet altijd een behoud van energie waarmaken. Als je rolluiken hebt met een ingewerkte kast, dan is de kans groot dat er zich heel wat energieverlies voordoet langs die kast. Wat je dan wint door het rolluik, verlies je weer door de kast. Oplossing is om de ingewerkte kast goed te isoleren en te zorgen dat alle kiertjes goed dicht geplakt zijn.

Is bij mij dus professioneel gebeurd. De kast zit rondom dicht met een vrij dikke laag isoleermateriaal en de kiertjes werden met bussen piepschuim dichtgespoten. Zalig! Niet alleen in de winter maar ook in hete zomers.

Knuppel · 10 februari 2008, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

In spaarlampen zit kwik, me dunkt.

Ik mag van mezelf zeggen dat ik uiterst voorbeeldig sorteer en al wat enigzins mogelijk is hergebruik. Er zijn bijvoorbeeld geen handiger doosjes te vinden om passende porties voedingswaren mee in de diepvriezer te steken dan de vlootjes waar een halve kilo bakmargarine inzat. Je kan die nog zeker tien keer hergebruiken alvorens ze weg te gooien.