Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2008, 18:01   #1
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard Kan het kartel Sp.a-Spirit blijven bestaan?

Spirit, de partij waar Feremans zich vroeger kandidaat stelde voor het voorzitterschap , vindt het allemaal ook maar minnetjes...
SPIRIT
‘Ondermaats’'

Dit is ondermaats. Als dit het resultaat is van tien maanden geruzie, dan kunnen we moeilijk enthousiast zijn. Hopelijk komt er na de borrelhapjes iets
stevigers op tafel’, zegt voorzitster Bettina Geysen
.
De Standaard 26/02/08 p.6

Vraag:

Kan het kartel Sp.a-Spirit volgens Sp.a-Rood nog blijven bestaan?
Volgens Spirit moet de staatshervorming veel verder gaan...
Volgens Sp.a-Rood gaat het nu al veel te ver...

Laatst gewijzigd door Chipie : 26 februari 2008 om 18:08.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 18:05   #2
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Kan Spirit nog blijven bestaan?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 18:06   #3
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Het klopt dat SP.a Spirit op communautair vlak een zeer onduidelijke koers varen en een dubbelzinnige houding aannemen. Ik weet echter niet of het volgens SP.a te ver gaat. Ze hebben immers ook de Vlaamse resoluties getekend en zijn ook akkoord gegaan met de zaken waarmee Peters naar de onderhandelingen trekt. SP.a Rood is tegen het kartel met Spirit.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 18:12   #4
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

UIk ben tegen kartels en zal nooit op een kartellijst stemmen. In de recente verkiezingen in de deelstaat Hamburg haalde de FDP de kiesdrempel van 5 % niet - men trekt daar niet de conclusie dat er een kartel nodig is maar zegt gewoon : "volgende keer beter".
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 18:32   #5
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.499
Standaard

Weg met die spreidstanden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 18:43   #6
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Kan Spirit nog blijven bestaan?
Laat Spirit het voortouw nemen voor bestuurlijke vernieuwing en een onafhankelijk Vlaanderen.
Op die manier kunnen zij Vlaamsgezinde progressieven een onderdak bieden.
De Gravensteen Groep is tot nu toe politiek dakloos.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 18:47   #7
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Het klopt dat SP.a Spirit op communautair vlak een zeer onduidelijke koers varen en een dubbelzinnige houding aannemen. Ik weet echter niet of het volgens SP.a te ver gaat. Ze hebben immers ook de Vlaamse resoluties getekend en zijn ook akkoord gegaan met de zaken waarmee Peters naar de onderhandelingen trekt. SP.a Rood is tegen het kartel met Spirit.
De SPa heeft de resoluties ondertekend omdat de rest dat ook deed en ze schrik hadden van de Vlaamse kiezer.

Voor de rest walgen ze van Vlaanderen.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 18:52   #8
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Kartels zijn middelen om kost wat kost toch maar een graantje te kunnen meepikken, meestal omdat de partijen minder en minder stemmen krigen.
Lachwekkend en vooral anti-democratisch.
Ik zou er nooit op stemmen.
Een huis, gebouwd door twéé architecten, is niet ideaal en stort vroeg of laat wel in.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 19:17   #9
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Kartels zijn middelen om kost wat kost toch maar een graantje te kunnen meepikken, meestal omdat de partijen minder en minder stemmen krigen.
Lachwekkend en vooral anti-democratisch.
Ik zou er nooit op stemmen.
Een huis, gebouwd door twéé architecten, is niet ideaal en stort vroeg of laat wel in.
kartel VB-VLOTT?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 19:22   #10
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
kartel VB-VLOTT?
Ik was daar niet voor.
Nogmaals : niet ALLE punten ven het VB zijn mijn ding.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 19:25   #11
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Ik was daar niet voor.
Nogmaals : niet ALLE punten ven het VB zijn mijn ding.

Niemand zal achter alle punten van zijn partij staan vermoed ik.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 19:32   #12
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Niemand zal achter alle punten van zijn partij staan vermoed ik.
Ik sta maar achter 1 punt, onafhankelijkheid.

En als ze voor de rest liekes willen zingen of eenders wat men kan bedenken, maakt me niks uit, alleen onafhankelijkheid is belangrijk.
__________________




Verschaeve

Laatst gewijzigd door HAMC : 26 februari 2008 om 19:32.
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 19:37   #13
thondermonst
Vreemdeling
 
thondermonst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2005
Berichten: 70
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Nogmaals : niet ALLE punten ven het VB zijn mijn ding.
Als je jezelf zo met die partij identificeert, dat je hun logo als avatar gebruikt mag je wel wat loyaler zijn aan de grote leiders. Anders ga je nooit carrière maken in de partij, zenne.
thondermonst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 21:55   #14
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Spirit, de partij waar Feremans zich vroeger kandidaat stelde voor het voorzitterschap , vindt het allemaal ook maar minnetjes...
SPIRIT
‘Ondermaats’'

Dit is ondermaats. Als dit het resultaat is van tien maanden geruzie, dan kunnen we moeilijk enthousiast zijn. Hopelijk komt er na de borrelhapjes iets
stevigers op tafel’, zegt voorzitster Bettina Geysen
.
De Standaard 26/02/08 p.6

Vraag:

Kan het kartel Sp.a-Spirit volgens Sp.a-Rood nog blijven bestaan?
Volgens Spirit moet de staatshervorming veel verder gaan...
Volgens Sp.a-Rood gaat het nu al veel te ver...
Buiten de flauwe opmerking dat ik VOOR de koerswijziging van Spirit was, terwijl ik daar natuurlijk fervent tegen was en net zoals Erik de Bruyn zijn kandidatuur stelde om de verrechtsing aan te klagen ik dit evenzeer bij Spirit deed is Spa-Rood inderdaad niet te spreken over het Spirit gedoe:

Citaat:
We hebben enkel onze kartelketenen te verliezen Geschreven door Erik De Bruyn
zaterdag 05 januari 2008
"Doe zoals mijn pa. Als je tegen bent, stem dan voor. En als je voor bent, stem dan ook voor." In november 2002 keurde de SP.a op een congres de kartelformule met Spirit goed met 84 procent van de stemmen. Nochtans domineerden de negatieve tussenkomsten. De goedkeuring kwam er door het charisma van Stevaert die met voormelde uitspraak de trouwe partijsoldaten mobiliseerde: het kartel was in het belang van de partij. Onmiddellijke electorale winst werd in het vooruitzicht gesteld. En die kwam er: SP.a-Spirit haalde een klinkende overwinning in de verkiezingen van 2003.

Opportunisme is de moeder van alle kartels. Na de invoering van de kiesdrempel riskeerde Spirit niet langer verkozenen te hebben. Het kartel speelde in de eerste plaats in hun voordeel. Maar ook de SP.a koos voor het kartel uit opportunisme. Het oorspronkelijke streefdoel was uitgroeien tot de grootste politieke partij van Vlaanderen. De SP.a onder Stevaert wou het kartel uitbreiden naar Agalev. Voor een samenbundeling van alle progressieve krachten van Vlaanderen valt inderdaad iets te zeggen (de centrale vraag is echter: rond welk gemeenschappelijk programma?). Maar omdat het kartel beperkt bleef tot Spirit leek het alsof de SP.a enkel een Vlaams-nationalistisch aanhangsel had verworven. Dat lag slecht bij de eigen achterban die altijd een broertje dood heeft gehad aan Vlaams-nationalisme. Een ander probleem situeert zich op politiek vlak. Door de kartelformule krijgen onbenullige politieke formaties veel meer macht dan ze op eigen houtje zouden verwerven.

Kortom, zowel electoraal als politiek is Spirit geen aanwinst meer. Bovendien wil de socialistische achterban orde in eigen huis en een scherper en linkser profiel. Caroline Gennez heeft de steun van tweederden van de leden, maar zelfs dat is relatief. De statisticus in Patrick Janssens ontwaarde ooit een patroon in het stemgedrag van de SP.a-achterban. Bij echt moeilijke beslissingen over vernieuwing is een derde voor - opgelucht dat de partij eindelijk in beweging komt - en een derde ronduit tegen. Nog een derde maakt zijn mening ondergeschikt aan de partijloyauteit: wat goed is voor de partij krijgt zijn steun. Dat laatste segment gaf de doorslag zowel op het "kartelcongres" van 2002 als tijdens de voorzittersverkiezingen van 2007. Maar "wat goed is voor de partij" is een notie die verandert met de tijd. Van de verkiezingen van 10 juni wordt gezegd dat ze gewonnen werden door partijen die zich profileerden op het communautaire vlak. De pas vrijgegeven peiling van het onderzoeksbureau TNS Media/Dimarso toont nochtans aan dat er nauwelijks rond communautaire thema's werd gestemd: de sociale zekerheid en de gezondheidszorg lagen de Vlaamse kiezers veel nauwer aan het hart dan een staatshervorming. Ook de petitie "Red de Solidariteit" met haar méér dan 110.000 handtekeningen waarvan 60 procent uit Vlaanderen drukt uit wat de achterban wil. Het kartel staat een maximaal gebruik van dit potentieel in de weg.

Er is een wereld te winnen voor een socialistische partij die weer haar tanden durft te laten zien en anders praat dan de anderen. Een partij die tegengif biedt voor een staatshervorming die steeds weer het synoniem is voor een opsplitsing van bevoegdheden en die de weg moet bereiden voor een harde rechtse sociaaleconomische politiek. Een SP.a die durft zeggen dat de energiesector te belangrijk is om aan private belangen te worden overgelaten. Een partij die durft zeggen dat het niet kan dat de farmaceutische sector woekerwinsten slaat uit wetenschappelijke kennis die het resultaat is van collectieve maatschappelijke inspanning en publieke financiering. Een SP.a die durft zeggen dat de Europese liberalisering van de postmarkt waanzin is. Een SP.a die een referendum eist over het neoliberale Europese Hervormingsverdrag en tegen dit verdrag campagne voert. Een SP.a die een ambitieus programma voor sociale huisvesting eist en de schande blootlegt van de wachtlijsten voor sociale woningen in een Vlaanderen dat in 2009 al zijn schulden zal afbetaald hebben en dreigt te stikken in het geld.

Rond een duidelijk links profiel kan een nieuwe en brede linkse eenheid vorm krijgen die veel verder reikt dan de huidige SP.a. De bondgenoten zullen dan niet moeten gezocht worden bij de verschrompelde linksliberale vleugel van het Vlaams-nationalisme, maar wel binnen de christelijke arbeidersbeweging én -laten we maar eens flink vloeken in de Vlaamse kerk- bij de PS.

Gepubliceerd in De Standaard 4 januari 2008
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 22:34   #15
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard 'Dit stelpt enkel het bloeden, maar geneest de zieke niet'

Zou er nu nog één oubolligere partij dan Sp.a Rood bestaan?...

Ik peinze van niet...
Ik krijg altijd de indruk een Vlaamse Pravda te lezen...





http://www.standaard.be

Lambert (Spirit) gaat voorstel niet ondertekenen'
Naar eigen zeggen de enige die zich tijdens de vergadering van de werkgroep dinsdag kritisch heeft uitgelaten over het akkoord. 'Dit stelpt enkel het bloeden, maar geneest de zieke niet', zegt hij.
Het is mooi dat een deel van het linkse kartel de moed heeft om voor een betere staatshervorming te kiezen...
De 17 linkse intellectuele staan duidelijk niet alleen...

Laatst gewijzigd door Chipie : 26 februari 2008 om 23:04. Reden: bronvermelding
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 23:19   #16
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.370
Standaard

Sp.a kan alleen maar winnen door Spirit vaarwel te zeggen...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 23:24   #17
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Sp.a kan alleen maar winnen door Spirit vaarwel te zeggen...
²
Wie gelooft SPIRIT nog?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2008, 23:28   #18
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Een huis, gebouwd door twéé architecten, is niet ideaal en stort vroeg of laat wel in.
Dat klinkt als een roep naar een één-partij-één-leiderstaat
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2008, 10:06   #19
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Vande Lanotte verklaarde deze ochtend tijdens de kleuterochtend dat het kartel in 2009 nog in voege zou zijn...
(waarschijnlijk op aanraden van Feremans van Sp.a Rood . Die was niet voor niets vroeger kandidaat voorzitter van Spirit )




Johan had felle kritiek op het Vlaamse kartel...
En in tegenstelling met de NV-A was Spirit tijdens de onderhandelingen in verband met de staatshervorming altijd van alles op de hoogte…

Johan wist waarschijnlijk deze morgen nog niet dat Spirit het resultaat van die onderhandelingen weigert te ondertekenen...

Laatst gewijzigd door Chipie : 27 februari 2008 om 10:07.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2008, 10:26   #20
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Johan had felle kritiek op het Vlaamse kartel...
En in tegenstelling met de NV-A was Spirit tijdens de onderhandelingen in verband met de staatshervorming altijd van alles op de hoogte…

Johan wist waarschijnlijk deze morgen nog niet dat Spirit het resultaat van die onderhandelingen weigert te ondertekenen...
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be