Jongeren & gokken

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Juist maar als ik kan neem ik de kans met pokeren wel. Tenslotte, als u in een tornooi speelt met 2000 mensen heb u ruwweg gesproken 1 kans op 2000. Zonder de variabelen in te calculeren.

Als dat dan het satteliettornooi is waar er gegarandeerd 100.000€ te winnen valt wordt de kans op 24.500€ 1 op 2000.

Veel beter dan de lottokansen.

Als er op een tornooi van 50 euro buy in 2000 spelers meedoen dan is mijn kans op winst hoger dan 1/2000. Als ik dus veel van dergelijke tornooien speel maak ik altijd winst. Op lange termijn is er geen sprake van gokken. Ik heb nooit een euro gestort op zo een site en toch heb ik al een meer dan degelijke bankroll bij elkaar gespeeld.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als er op een tornooi van 50 euro buy in 2000 spelers meedoen dan is mijn kans op winst hoger dan 1/2000. Als ik dus veel van dergelijke tornooien speel maak ik altijd winst. Op lange termijn is er geen sprake van gokken. Ik heb nooit een euro gestort op zo een site en toch heb ik al een meer dan degelijke bankroll bij elkaar gespeeld.

Ja, daarom zei ik ook ruwweg gesproken, ik had niet echt de kansen berekend.

Ik ken ook wel mensen die gratis spelen door in te schrijven in de free roll tornooien. En die er zelfs wat centen aan over houden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

muziek 'gratis' downloaden is ook verboden.

Mee eens Nynorsk. Doch. Van gratis muziekjes downloaden hebben enkel de producenten (artiesten) last, en worden de gebruikers (luisteraars) er beter van.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Iemand die elke week 5€ op de lotto speelt of iemand die voor 5€ poker speelt, wat is het verschil?

Mogen kinderen op de lotto spelen ?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Mogen kinderen op de lotto spelen ?

Dat heeft er weinig mee te maken denk ik. Alleszins, als in de boekenwinkel een 16 jarige binnenstapt en een lottoformulier binnenbrengt, zegt de winkelier dan, ha nee he maatje, daar ben je nog te jong voor!

Ik denk van niet, die valideert het formulier en steekt het geld in zijn kas, zonder er daarna van wakker te liggen of hij de wet heeft overtreden.

[Dieterius]

Idd, hoe meer ze verkopen, hoe beter Hetzelfde zie je met sigaretten é

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dieterius

Idd, hoe meer ze verkopen, hoe beter Hetzelfde zie je met sigaretten é

En pinten op café. Welke cafébaas vraag er nu naar identiteitskaarten?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

En pinten op café. Welke cafébaas vraag er nu naar identiteitskaarten?

Als het vermoeden groot is dat de klant geen 16 is, en het kereltje is niet begeleid door een volwassene, dan zal je hier toch naar de deur worden verwezen. De meeste cafébazen riskeren dat niet, toch geen die niet hoeft te leven van één verkochte pint meer of minder.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat heeft er weinig mee te maken denk ik. Alleszins, als in de boekenwinkel een 16 jarige binnenstapt en een lottoformulier binnenbrengt, zegt de winkelier dan, ha nee he maatje, daar ben je nog te jong voor!

Ik denk van niet, die valideert het formulier en steekt het geld in zijn kas, zonder er daarna van wakker te liggen of hij de wet heeft overtreden.

Inderdaad, de jeugdige kan ook het formulier van pa of ma binnenbrengen en wat centen hebben meegekregen. Ik denk ook niet dat op de lotto spelen zo populair is bij de jeugd en zeker niet problematisch. Feit is ook dat er zo goed als geen controle op gebeurt. Er zijn zo van die wetten, zo goed als dode letter, maar die op het geschikte moment kunnen worden bovengehaald en gebruikt worden als een soort paraplu. Kortom, de Staat laat het niet toe, dus is het collectief geweten gesust.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Mee eens Nynorsk. Doch. Van gratis muziekjes downloaden hebben enkel de producenten (artiesten) last, en worden de gebruikers (luisteraars) er beter van.

Ik wou gewoon zeggen dat een verbod op leuke dingen zelden een gigantisch effect heeft.

Je zou ook sms'en kunnen verbieden, natuurlijk. Er zijn nogal wat jongeren die financieel in de problemen met sms'en en gsm'en.

Het is niet omdat iets problematisch kan worden, dat je het maar moet verbieden.

[xrc]

Ikzelf ben op redelijk jonge leeftijd begonnen met -wat voor de wet doorgaat als- gokken (poker dus...) Er zijn mensen in mijn omgeving die, nu nog niet, maar later zwaar in de problemen gaan geraken. Verbod op gokken is praktisch onhaalbaar omdat je op zowat alles kan gokken, maar sensibiliseringscampagnes zijn toch aangewezen, denk ik. Niet dat die zo veel helpen, maar toch...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Je zou ook sms'en kunnen verbieden, natuurlijk. Er zijn nogal wat jongeren die financieel in de problemen met sms'en en gsm'en.

Wel, ben toch eens benieuwd hoe een jongere met sms'n in de financiële problemen kan geraken. Toch, indien z'n kaart door de ouders wordt opgeladen. Tenzij je bedoelt dat sommigen wel eens al hun zakgeld spenderen aan berichtjes. Dan is dit uiteraard hun keuze.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Het is niet omdat iets problematisch kan worden, dat je het maar moet verbieden.

Misschien wel, tot een bepaalde leeftijd. Of niet ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door el_duvel

De onkunde van de ouders telt voor mij ook mee om te kunnen zeggen dat internetgokken net zo mag verboden worden voor jongeren als de 'slot' - machines in de cafes.

Die slots, zoals Tripple Seven, in cafés zouden moeten verboden worden. Die zorgen enkel voor pure miserie.

[Big Slick]

Er wordt nogal wat onzin uitgekraamd als het om pokeren gaat.
Wat blijkbaar veel mensen maar niet in hun hoofd krijgen is dat Poker NIET thuishoort in de categorie kans- of gokspel.
Ik heb nu te weinig tijd, maar ga later nog wel effe uitgebreid in op enkele misverstanden die bestaan rond het pokerspel.
Wat mij vooralsnog erg stoort is de zelfgenoegzaamheid die ik ervaar bij de Kansspel commissie. Ik heb (als professionele pokerspeler) al tweemaal een mail gestuurd naar hen met de vraag ivm het uitwerken van een deftige wetgeving om enkele profs te betrekken in het debat, maar blijkbaar zijn ze daarvoor niet geinteresseerd.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Er wordt nogal wat onzin uitgekraamd als het om pokeren gaat.
Wat blijkbaar veel mensen maar niet in hun hoofd krijgen is dat Poker NIET thuishoort in de categorie kans- of gokspel.
Ik heb nu te weinig tijd, maar ga later nog wel effe uitgebreid in op enkele misverstanden die bestaan rond het pokerspel.
Wat mij vooralsnog erg stoort is de zelfgenoegzaamheid die ik ervaar bij de Kansspel commissie. Ik heb (als professionele pokerspeler) al tweemaal een mail gestuurd naar hen met de vraag ivm het uitwerken van een deftige wetgeving om enkele profs te betrekken in het debat, maar blijkbaar zijn ze daarvoor niet geinteresseerd.

Hey BigSlick, ikzelf ben ook een fervent pokerspeler (texas hold'em - bij voorkeur no limit) Ik vroeg je af hoe je professioneel pokerspeler wordt. Kan je je gewoon inschrijven voor tornooien of zijn daar bepaalde voorwaarden voor? en kost het veel voor in te schrijven?

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

Er wordt nogal wat onzin uitgekraamd als het om pokeren gaat.
Wat blijkbaar veel mensen maar niet in hun hoofd krijgen is dat Poker NIET thuishoort in de categorie kans- of gokspel.
Ik heb nu te weinig tijd, maar ga later nog wel effe uitgebreid in op enkele misverstanden die bestaan rond het pokerspel.
Wat mij vooralsnog erg stoort is de zelfgenoegzaamheid die ik ervaar bij de Kansspel commissie. Ik heb (als professionele pokerspeler) al tweemaal een mail gestuurd naar hen met de vraag ivm het uitwerken van een deftige wetgeving om enkele profs te betrekken in het debat, maar blijkbaar zijn ze daarvoor niet geinteresseerd.

Uiteraard is poker in principe geen kansspel, maar dat hoeft niet meteen te betekenen dat de classificering als kansspel totaal uit de lucht gegrepen is. Het feit dat je met een beetje oefening en studie al snel een winnende speler kan worden, het feit dat je met veel oefening en studie steeds beter kan worden en alleen het feit al dat er zoiets als pokerprof bestaat toont aan dat het duidelijk een behendigheidsspelletje is. Feit is echter ook dat de meeste spelers het niet spelen als een behendigheidsspelletje, maar puur als een gokspelletje en in mijn ogen is dat genoeg verantwoording voor de classificatie als gokspel. Neem nu bv ook het fenomeen "sportsbetting", ook dat kan je als behendigheidsspelletje spelen, ook daar kan je met studie en oefening je resultaten verbeteren en ook daar heeft men profs, maar toch zullen er weinig mensen voor zijn om dat niet als gokspel te classificeren.

Hoe de overheid vervolgens met al deze gokspelletjes om moet gaan is natuurlijk weer een compleet andere discussie en de repressie van pokerspelers in veel Eu-landen is natuurlijk totaal over de kop, maar dat betekent natuurlijk niet dat de overheid geen pogingen zou moeten ondernmen om gokken(en pokeren) te regulariseren om gokverslavingen tegen te gaan.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Hey BigSlick, ikzelf ben ook een fervent pokerspeler (texas hold'em - bij voorkeur no limit) Ik vroeg je af hoe je professioneel pokerspeler wordt. Kan je je gewoon inschrijven voor tornooien of zijn daar bepaalde voorwaarden voor? en kost het veel voor in te schrijven?

Hoe word je professioneel pokerspeler?
Ergens wel een goeie vraag, want het statuut bestaat in Belgie niet eens.
Ik bedoel gewoon dat ik geen andere inkomsten heb dan van mijn pokerspel, dus ben ik zowiezo een profspeler, toch?
Wat betreft het inschrijven in toernooien: iedereen, zowel prof als amateur, kan zich inschrijven voor eender welk toernooi (met uitzondering van invitatietoernooien) zolang je maar de buy-in kan betalen.
Op het internet vind je toernooien met buy-in's gaande van enkele Euro's tot enkele duizenden Euro's. Indien je liever live speelt kan je tegenwoordig
ook terecht in de Nederlands casino's.

[Big Slick]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Uiteraard is poker in principe geen kansspel, maar dat hoeft niet meteen te betekenen dat de classificering als kansspel totaal uit de lucht gegrepen is. Het feit dat je met een beetje oefening en studie al snel een winnende speler kan worden, het feit dat je met veel oefening en studie steeds beter kan worden en alleen het feit al dat er zoiets als pokerprof bestaat toont aan dat het duidelijk een behendigheidsspelletje is. Feit is echter ook dat de meeste spelers het niet spelen als een behendigheidsspelletje, maar puur als een gokspelletje en in mijn ogen is dat genoeg verantwoording voor de classificatie als gokspel. Neem nu bv ook het fenomeen "sportsbetting", ook dat kan je als behendigheidsspelletje spelen, ook daar kan je met studie en oefening je resultaten verbeteren en ook daar heeft men profs, maar toch zullen er weinig mensen voor zijn om dat niet als gokspel te classificeren.

Ik begrijp de redenering die je maakt, doch ben het niet helemaal eens met je vergelijking. Maar zoals gezegd, tijdsgebrek noopt me het nu nogal kort te houden, maar ik zal zoals beloofd later uitgebreid ingaan op enkele misverstanden die vandaag de ronde doen.

Hoe de overheid vervolgens met al deze gokspelletjes om moet gaan is natuurlijk weer een compleet andere discussie en de repressie van pokerspelers in veel Eu-landen het nu nogal kort te houden,is natuurlijk totaal over de kop, maar dat betekent natuurlijk niet dat de overheid geen pogingen zou moeten ondernmen om gokken(en pokeren) te regulariseren om gokverslavingen tegen te gaan.

Hier ben ik het uiteraard wel helemaal mee eens.

[TomB]

Die vices kunt ge niet tegenhouden. Verbiedt het en het gebeurt gewoon illegaal.

Ik stel voor dat de overheid de casinos uitbaat, of uitbuit. Uiteindelijk kunnen ze dan van de opbrengsten van de gokker, de gokker onderhouden.